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Foros / Serie Nacional de Béisbol

Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primeros

Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primeros Creado por Julito Julito (Experto, Mensajes: 185)
20 de marzo de 2015 a las 12:02 PM CDT
Esta serie ya va a hacer historia, va a ser la primera vez que no aparece uno de los llamados "4 grandes" de la pelota cubana entre los tres primeros. Y esto me motivó a hacer un análisis hasta que punto se indujo en nuestra pelota a que esos cuatro grandes sean los 4 grandes de siempre (consideré Santiago de Cuba, Industriales, Pinar del Rio/Vegueros y Villa Clara/Azucareros). Analizando las estadisticas los 3 primeros lugares desde 1970 hasta la actualidad podemos ver lo siguiente: un 73.3% de los campeones han sido de los 4 grandes, solo un 26.7% de las series ganó un equipo no incluido entre los 4 grandes. Si analizamos los 3 primeros lugares, un 61.5% de los equipos colocados en las 3 primeras posiciones están entre los 4 grandes. Sin dudas los 4 grandes son grandes.
Sin embargo, es interesante ver lo que pasó en el período entre 1993 y 2009 donde la serie estuvo dividida en cuatro grupos que obligatoriamente tenía que ser comandada por uno de los 4 grandes (independientemente de los resultados de cada equipo). Resulta que en esos años los 4 grandes fueron claramente favorecidos y quedaron campeones el 88.2% de las series (esta cifra entre 1970 y 1992 era de 60.9%), solo Holguin en el 2002 y La Habana en el 2009 fueron campeones en este periodo. Si vemos los 3 primeros lugares, el 80.4% de los equipos colocados en las 3 primeras posiciones están entre los 4 grandes (esta cifra entre 1970 y 1992 era de 61.5%). Sin dudas los grandes fueron demasiado grandes en este periodo. ¿Luce esto normal? Para mi gusto no. En ese periodo los cruces siempre obligaban a que hubiera un grande, y era muy dificil con ese sistema que alguna vez no apareciera alguno de estos equipos entre los 3 mejores.
Despues del 2009, desde que se rompió el sistema de los 4 grupos ha cambiado el panorama bastante. Solo un equipo (Ciego de Avila) ha sido campeon entre los que no se cuentan entre los 4 grandes, pero si revisamos los equipos colocados en las 3 primeras posiciones un 46.7% de estos se encuentran entre los 4 grandes y por primera vez más de un 50% de los equipos en la tabla no son de los 4 grandes. Este es el resultado del sistema de todos contra todos sin considerar zonas o los históricos 4 grandes como cabezas de grupo. Este sistema va a hacer que de aquí a unos años estos 4 grandes ya no lo sean probablemente, lo cual parece más justo. Y por eso no es de extrañarse de que este sea el primer año en que no aparece uno de los 4 grandes entre los 3 primeros.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosLeodanis Rodriguez Tornes (Experto, Mensajes: 2069)
20 de marzo de 2015 a las 12:13 PM CDT
Muy buen analisis julito. Interesante
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosJulito Julito (Experto, Mensajes: 185)
20 de marzo de 2015 a las 12:25 PM CDT
y que conste que la intencion no es criticar, los grandes se hicieron grandes espontaneamente, pero recibieron un impulsito para que siguieran siendolo.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosWilfrido Yero (Asiduo, Mensajes: 41)
20 de marzo de 2015 a las 12:31 PM CDT
Hablar de los cuatro grandes es igual que hablar del equipo insignia, porque no tiene sentido hablar de eso, son solo aberraciones de los narradores deportivos cubanos.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosLas Moleculas De Democrito (Experto, Mensajes: 683)
20 de marzo de 2015 a las 12:33 PM CDT
Yo igual creo que Los cuatro grandes deven de disminuir su ritmo de ganar (soy de UNO de Los grandes) ya eso lo habia analizado las razones la emancipacion politico y economica naciente de las provincias si Miras estos 4 equipos llamados grandes fueron provincias de alto poder politico y de economia autonoma en el pais y de una forma u otra eso tiene ingerencia en todos los factories sociales incluyendo el deporte ahora con los cambios que Hace UNOs años se producer en el pais todas las provincias van tomando papeles protagonicos segun su situacion eso influye mucho en Los cambios futuros tambien en el deporte
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosWilfrido Yero (Asiduo, Mensajes: 41)
20 de marzo de 2015 a las 12:36 PM CDT
Los cuatrpo grandes hoy son los que estan clasificados y punto. Manana serán otros.Por la historia de juegos y series ganadas no se deje llevar,a industriales se le adjudican series que no gano ni con ese nombre ni representaba al territorio que hoy representa, entonces cómo podemos decir que Industriales es un grande? La historia de hoy es quien dice quienes son los grandes. Amen de muy buenas actuaciones de otros equipos. Punto final.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosWilfrido Yero (Asiduo, Mensajes: 41)
20 de marzo de 2015 a las 12:36 PM CDT
Los cuatro grandes hoy son los que estan clasificados y punto. Manana serán otros.Por la historia de juegos y series ganadas no se deje llevar,a industriales se le adjudican series que no gano ni con ese nombre ni representaba al territorio que hoy representa, entonces cómo podemos decir que Industriales es un grande? La historia de hoy es quien dice quienes son los grandes. Amen de muy buenas actuaciones de otros equipos. Punto final.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosCoco Russo (Experto, Mensajes: 62)
20 de marzo de 2015 a las 01:46 PM CDT
Solo les puedo decir a los pinareños que a veces en la vida hay que medir las consecuencias de sus actos, lo digo porque si a urquiola no le hubiese dado la perreta que le dio aquel dia en el juego contra industriales cuando de manera absurda y arbitraria recogio a su equipo y perdio el juego por abandono, ahora quienes sufren son unos muchachos que lo dieron todo en el terreno y que por tan solo un jueguito no pudieron estar entre los 4 grandes. Mis condolencias y ahi se los dejo para que reflexionen. Matanzas Campeon este año, ya no tengo rival.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosVeguero Campeón (Experto, Mensajes: 646)
20 de marzo de 2015 a las 01:52 PM CDT
Wilfrido, no sabes lo que estas hablando, los cuatro grandes, son los que mas han ganado en la pelota cubana, no los 4 clasificados de una serie nacional.
Ahora, eso que dices que los 4 grandes estan motivados por provincias de poder economicos, no lo creo, te dire algo, antes del 1959 se jugaba pelota en 3 regiones mayormente, La habana, incorporandose jugadores en menor medida de las provincias cercanas, Pinar, Mantanzas Cienfuegos. La otra era en las Villas, por eso sale el nombre de los pelopardos, pq habia un equipo que se hacia llamar asi, y la otra era Santiago, los 3 lugares mas fuertes, y nace un grande a partir de 1967, de la nada, y hoy es el mas ganador de la pelota cubana, contando selectivas, y todo.
Ahora bien, diciendo de que los grandes dejaran de ser grandes, por que otras van a ganar mas.. no creo que eso suceda en 4 años, el que menos tiene es Villa Clara con 5 y de los que estan ahora por ejemplo por disputar esta serie el que mas tiene es Ciego que tiene 1.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosVeguero Campeón (Experto, Mensajes: 646)
20 de marzo de 2015 a las 01:53 PM CDT
Coco Russo por decir eso qe no tienes rival, no fuiste Campeón ni tu, ni Industriales, por no respetar al contrario, aprende la moraleja
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosCoco Russo (Experto, Mensajes: 62)
20 de marzo de 2015 a las 01:58 PM CDT
la moraleja esta aprendida, solo lo decia porque se que entre pinar, la isla e industriales, el que mas duro le juega este año a mis cocos eran los cigarrito de la cuota, no jodas si cuando vi que pinar gano los tres, por poco me vuelvo loco esperando el resultado de la isla e industriales, para nadie es un secreto que pinar tiene a matanzas domesticado, el humo de la cuota nos marea, loso cocos solo fuman malboro acere, no popular d ela bodega.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosVeguero Campeón (Experto, Mensajes: 646)
20 de marzo de 2015 a las 02:01 PM CDT
Jarenea con eso de la cuota, que es lo que te queda..
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosElviejo65 (Experto, Mensajes: 191)
20 de marzo de 2015 a las 02:05 PM CDT
matanzas tienes 5 al igual que que villa clara porque henequenero y citricultores es matanazas con otro nombre
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosXiovery Hernandez Fleites (Experto, Mensajes: 5759)
20 de marzo de 2015 a las 02:06 PM CDT
industriales ,pinar ,villa clara y santigo son los equipos que mas han animado la pelota cuabana en todos los tiempos y los equipos que mas han aportado peloteros al equipo cuba ,son los que mas series nacionales han ganado ,veremos los ultimos 5 anhos ,la 49 gana industriales 2 lugar villa clara ,50 gana pinar del rio segundo lugar ciego ,la 51 gano ciego segundo lugar industriales ,la 52 villa clara,segundo lugar matanzas ,la 53 pinar ,segundo lugar matanzas ,como ves ,menos santiago ,pianar industriales ,villa clara han estado siempre en la discusion de los ultimos campeonatos ah estan surgiendo dos equipos que se pueden meter entre los 4 grandes pero para eso tienen que hacer historia ciego y matanzas ,mas aun tienen que ganar cmpeonatos ciego con 1 y matanzas sin ninguno ,pues henequeneros y citricultores ,era otra epoca ,cuando aqullo jugaba azucarreo que gano como 5 campeonato y no se le cuenta a villa clara ,eso es otra historia ,al unico que se le cuentan los campeonatos es a industriales que siempre jugara con el mismo nombre ,mas los 4 grande seguiran siendo lod mismos al no ser que algun equipo los supere en victoria y tradicion .
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosElviejo65 (Experto, Mensajes: 191)
20 de marzo de 2015 a las 02:09 PM CDT
xiovery somos del mismo equipo villa clar pero no comparto contigo eso henequenero y citricultores es matanzas como lo azucareros es villa clara
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosVeguero Campeón (Experto, Mensajes: 646)
20 de marzo de 2015 a las 02:12 PM CDT
Respecto a los nombres eso es complicado, a pinar se les estan contando desde el a~no pasado, y es justo, pq es cierto, que del pasado hacia aca, cada dia Pinar es menos territorio y desde que surgio, siempre represento a Pinar, no regiones de privincias
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosJorge Alberto - El Coco - 23 (Experto, Mensajes: 240)
20 de marzo de 2015 a las 02:13 PM CDT
Lo que si es una realidad, es algo que dijo nuestro profe en su magistral entrevista a Cubadebate... Hace ya 4 años que solo el equipo matancero se mantiene, no solo entre los 1ros 4, sino que se mantiene en 1ro durante toda la campaña ( también es una lastima que terminemos en segundo, pa poner el parche antes que empiecen los AVM y los AC jejeje) . Resumiendo que sin lugar a dudas, a pesar de las constantes idas y venidas de peloteros, el club se mantiene como el mejor y mas estable. Arriba los Cocos ! Sinceramente me alegre mucho ayer que la Isla lograra su clasificación... y si no fuera porque chocarán contra la mole, me hubiera gustado que llegaran a discutir el titulo... También me gustaría saber que apodo le pondrán al profe cuando ya no puedan decirle Compay segundo. jejeje
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosBoris Manuel Fernandez Avm (Experto, Mensajes: 15638)
20 de marzo de 2015 a las 02:15 PM CDT
Viendo los comentarios de los 4 grandes y los territorios que alguien me diga si el mas afectado no ha sido Pinar del Rio y ahi se mantiene en el año 1976 le quitaron Artemisa,Guanajay y Mariel y hace como 3 años le quitan San Cristobal, Bahia Honda y Candelaria y entonces ustedes sabian que los que por poco le joden el juego ayer a Pinar del Rio son de Pinar por nacimiento, Fraga de Candelaria y Crespo de San Cristobal.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosLas Moleculas De Democrito (Experto, Mensajes: 683)
20 de marzo de 2015 a las 02:17 PM CDT
Comparto con elviejo matanzas henequeneros y citricultores son el mismo equipo como pinar y veguero, villa clara y azucarero por que no es una casualidad que industriales nunca cambio el nombre ya que las casualidad es no existen ellosmismos son Los que les ponen Los nombres a Los equipos y hacen el formato de las series siempre a su antojo y coveniencia
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosBoris Manuel Fernandez Avm (Experto, Mensajes: 15638)
20 de marzo de 2015 a las 02:19 PM CDT
Saludos Jorge Alberto yo soy uno de los AVM, pero comparto tu criterio y que no piense asi esta perdido es verdad que Matanzas es el equipo mas estable en los ultimos 3 años pero que no ha podido ganar el Campeonato eso es otra historia igual que creo que en algun momento lo van a ganar, y lo del apodo mi hermano cuando tu has visto que alguien que le pongan un apodo se lo quitan eso lo va acompañar a el por el resto de sus dias dalo por seguro.Saludos.
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Primera vez en la historia que no aparece uno de los 4 grandes entre los tres primerosMay Aramis Campeon 2 (Experto, Mensajes: 4251)
20 de marzo de 2015 a las 02:24 PM CDT
boris hermano eso de que pinar lo afecto la reparticion geografica y a matanzas imaginate que henequenero gano en el 90 y en el 91 despues se mantuvieron en la elite unos anos mas ya despues no fueron los mismo porque el beisbol no daba el billete que lo daba el jineteo y el turismo y conosco chamacos de mundial juvenil que no les dio la gana de seguir en el beisbol ahora mismo hay uno prospecto dice que no de varadero es no quiere prefiere estar en la lucha entonces brother a nosotros tambien nos han afectado
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