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Foros / Serie Nacional de Béisbol

Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubana

Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubana Creado por Domian Mederos O (Experto, Mensajes: 780)
18 de febrero de 2022 a las 04:21 PM CST
Buenas tardes: El otro día tuvimos una polémica discusión sobre quién fue el mejor lanzador zurdo de la pelota cubana, en el marco del Foro de los Todos Estrellas. Hoy estuve buscando numeritos con el fin de hacer los cálculos pertinentes, pero no fue necesario ya que encontré un excelente artículo que ya había hecho el trabajo por mí. Este es el link: https://playoffmagazine.com/changa-ajete-valdes-quien-es-el-mejor-zurdo-del-beisbol-amateur-cubano/
Se los recomiendo. Al final, el número uno se lo conceden a Changa Mederos y aclaro una vez más que no tiene nada que ver conmigo aunque comparto su apellido. Ojalá lo hubiese conocido o fuera familia mía!
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaDomian Mederos O (Experto, Mensajes: 780)
18 de febrero de 2022 a las 04:23 PM CST
Me pareció injusto tomar los números totales ya que él solo pudo lanzar en 15 series, pero para eso existen los % y los promedios y en el artículo lo explican muy bien, incluso aplicando estadísticas nuevas, bien novedosas e interesantes.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaDomian Mederos O (Experto, Mensajes: 780)
18 de febrero de 2022 a las 04:27 PM CST
Me sorprendieron algunos nombres con números incluso superiores en algunos acápites a los de Jorge Luis Valdés y Omar Ajete; son los casos de Ramón Licor y Yoanni Yera. Interesante no??
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
18 de febrero de 2022 a las 05:21 PM CST
Domian. Saludos y buenas tardes. Claro que se genera una mayor polémica, por el solo hecho de haber jugado con Industriales; pero tantas personas no pueden estar equivocadas a la vez. Santiago "Changa" Mederos es el mejor zurdo que ha pasado por nuestras Series Nacionales y me atrevo a decir de todos los tiempos. Tenía una curva endemoniada y un gran control con ella, solo la de Rigoberto Betancourt se le ha semejado. Muy lamentable su muerte cuando todavía tenía mucho que dar y mejorar esos records. Sirva este comentario en homenaje a un amigo en lo personal. Arnaldo
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
18 de febrero de 2022 a las 05:58 PM CST
Una vez más un analisis incompleto con omisiones importantes. Y no me voy a referir a que jugó 5 series menos que Jorge Luis Valdés, Omar Ajete, y demás. Me voy a referir a un simple hecho.
De las 15 series que jugó 14 fueron con el bate de madera, mientras que toda la vida deportiva de Valdés y de Ajete fueron con el bate de alumino y una bola mas viva.
Ustedes no creen que ese es un factor demasiado importante para las estadísticas de un pitcher?.
Y si tienen dudas les faciito este interesante analisis de las diferecias entre el bate de aluminio y el de madera.
Ahí encontraran tambien respuesta de por que no ha sido mas utilizado. Se los dejo de taréa.
Despues que lean eso me dicen si es lo mismo un picher que lanzó toda su vida contra bate de madera a uno que lanzó toda su vida contra bates de aluminio.

https://www.lowstars.com/s/diferencia-de-bates-de-madera-y-aluminio/
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
18 de febrero de 2022 a las 06:03 PM CST
Domian. Te lo dije; pero me gustaría decirte que en el arte de la pesca, para lograr mayores éxitos, tienes que dominar que carnada se ajusta a cada pez. En este morral caerán los peces adecuados a esta carnada que utilizaste.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
18 de febrero de 2022 a las 06:10 PM CST
Domian.Esto me recuerda también a Antonio Maceo cuando dijo "Quien intente decir algo bueno de Industriales, solo recogerá el polvo de su equipo anegado en sangre, sino perece en la lucha" jajaja
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
18 de febrero de 2022 a las 07:45 PM CST
Estimado Domian, espero tu comentario siempre inteligente y apartado de todo fanatismo. Espero hayas leído el artículo y me digas si es lo mismo lanzar contra bate de madera que contra bate de aluminio. Ya Arnaldo me dió la razón al no ofrecer ningun argumento objetivo en contra.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
18 de febrero de 2022 a las 10:26 PM CST
Ciclón. Perdone Ud. que lo moleste; pero si no doy ningún argumento es porque estoy retirado de las polémicas absurdas y como dice Boris estériles. Ahora soy “The New Arnaldo” y me dedico más a argumentar cosas que brinden positividad.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
18 de febrero de 2022 a las 10:27 PM CST
Domian. Buenas noches. Primero felicitarte por saber escoger la carnada ideal para un pez en particular.
Para que cojas pie de bola. Ten por seguro que si el comentario hubiera sido en contra por ejemplo de Omar Ajete y defendiendo un lanzador de industriales relacionado con los bates de madera y aluminio, se hubieran gastado horas de trabajo y pestañas quemadas ; pero aparecería también un Link donde se argumentara lo contrario para ir en contra del comentario hecho por ti y siempre contra el color azul. Existe un daltonismo manipulador que nunca permite distinguir el color azul como el cielo, azul como el mar y que son los azules de la capital jajaja. Es literal.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 03:04 AM CST
Arnaldo
Yo a usted no lo he atacado ni ofendido, pare ya de atacarme y de ir por las ramas. Usted que dice que es entrenador de pelota y que entrenó a Andrés Hernández según leí, le pregunto es lo mismo batear con bate de madera que con bate de aluminio?.
Usted leyó el artículo que puse arriba?.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
19 de febrero de 2022 a las 08:00 AM CST
Ciclón. Buenos días para Ud..Trataré de ser lo más objetivo posible en relación al foro y argumentar como me lo pide Ud… La época en que pitcheo "Changa" era superior a las siguientes que fueron cursando. A medida que el tiempo fue pasando muchas cosas cambiaron. En aquella época los bateadores eran superiores, había más entrega y pasión. Hubo buenísimos bateadores con madera; pero también no tan buenos y en la etapa del aluminio fue similar. Lo que quiero decir es que no se puede tomar como referencia esto de los bates de aluminio y madera, para negar la realidad de que Santiago "Changa" Mederos ha sido el mejor lanzador zurdo que ha tenido nuestra Pelota Nacional y eso estoy seguro que lo reconoce todo el mundo y hasta Ud. mismo en el interior de su cerebro. Su criterio es subjetivo ya que solo se puede basar en suposiciones. Tendríamos que tener una Máquina del Tiempo, para traer a Changa a la era del aluminio y que estoy seguro que sus logros serian también excelente. Así como transportar a Omar Ajete a la época de Changa, que lo tomo como ejemplo porque es el más cercano a Ud. y ver si sería capaz de superar a “Changa” ante aquellos extraordinarios bateadores a los que tuvo que enfrentar “Changa”. No me canso de tratar de que Ud. comprenda que la historia no es cambiable y si se puede cambiar es porque no era historia y no valen los argumentos en su contra, “historia es historia” y basta.
Discúlpeme Ud. lo extenso del comentario; pero creo haberle comentado la esencia de lo que era necesario argumentar como me lo pidió. Arnaldo.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 09:08 AM CST
Arnaldo
Que argumentos usted tiene para decir que los peloteros de la época de Changa eran mejores que los de la epoca de Ajete y Tati Valdés?.
No me hables de subjetivismos.
Lo de la diferencia entre el aluminio y la madera y cómo cambian los promedios de bateo con uno y con otro es algo que nadie discute pues está más que demostrado, hasta por los científicos. Hay hasta programas matematicos que estiman cuanto batearia un pelotero con el otro bate tomando como referencia lo obtenido con el otro bate. Yo no hablo de nada subjetivo. Decir que el PCL de Changa fue mejor que el de Tati Valdés y por eso fue mejor es un análisis muy frío y superficial.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
19 de febrero de 2022 a las 09:50 AM CST
Ciclón. Como siempre Ud. nunca estará de acuerdo conmigo y sea honesto, la causa es que mi cara es de un azul intenso y refleja lo que defiendo, además es por lo que no prefiero seguir con nuestras polémicas históricas. Reconozca que al igual que sabe que mi gran pasión es meritar a los Industriales, su gran pasión es tratar demeritarlos.
Sería estúpido de mi parte plantear lo contrario a los argumentos sobre los bates de madera y aluminio, ya que por experiencia personal bateé con ambos tanto en el béisbol, como en el softbol.
La esencia de mi argumento es la realidad de la actuación histórica de "Changa" y que no puede ser cambiada. Repito tantas personas ( 99.99 % ) no pueden estar equivocadas ( 0.01 % ) a la vez. Solo he prendido hacerle ver y porque Ud. me lo pidió que reconozca esa realidad histórica; pero Ud. es libre de opinar lo que entienda aunque esté basado en otras cuestiones y no como siempre le digo, en los hechos históricos. Arnaldo.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 10:45 AM CST
No nos podemos entender porque usted siempre parte del mismo argumento de que están en contra de su equipo.
Realmente el q no acepta un argumento que no le convenga a su equipo es usted.
Yo no estoy diciendo que Changa no haya sido un gran pitcher zurdo de los mejores que ha habido. Pero decir que fue mejor que Tati Valdés, Omar Ajete o hasta Faustino Corrales solo basado en esos números que cómo usted mismo admitió no fueron obtenidos en igualdad de condiciones es un análisis muy superficial. Igual que decir que los peloteros de los 70 eran mas entregados que los de los 80. Digame donde venden entregometros para comprar uno.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
19 de febrero de 2022 a las 11:08 AM CST
Ciclón. Para mí la situación “Entre UD. y YO” esta mas que clara como dice el programa de la TV. “YO” soy paradigma de la causa azul y todo lo que se relacione con ella y “Ud.” por motivos oscuros que nunca he llegado a poder evaluar correctamente y entender, es paradigma también; pero de la causa antindustrialistas. Es por eso como Ud. mismo dice, parto siempre del mismo argumento que es contra mi equipo; pero es que siempre sus argumentos son en contra de mi equipo. Reconozca que en ninguno de sus comentarios he oído nunca un alago al equipo insignia de la pelota cubana, todo lo contrario a mí, que he elogiado muchas cuestiones relacionadas con el equipo Pinar del Río y otro equipos.. Le deseo mucha suerte en su lucha, que siempre buscaré la mía . Arnaldo.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 01:16 PM CST
Compdre deje de irse por las ramas y digame si tengo razón o no.
Imaginate q tu y yo somos pitcher y esta debatiendose cual de los dos es mejor.

Mira estos numeros reales de Changa y de Ajete. Supon que yo soy Changa y tu Ajete.

Yo me paso 15 años lanzando contra bate de madera y obtengo WHIP de 1.09, promedio de ganados y perdidos de .647, pero ademas mi promedio K/BB es de 2.24 (mientras mas alto mejor).

Yo lanzo durante 20 años lanzando contra bate de ALUMINIO y obtengo WHIP de 1.26, promedio de ganados y perdidos de . 651, pero ademas mi promedio K/BB es de 2.61.

Fijate bien los numeros tu me superas en ganados y perdidos y en K/BB, mientras yo te supero ligeramente en WHIP. Pero tenemos una gran diferencia (yo lancé 5 años menos y contra bate de madera).

Ahora al cabo de 20 años viene un sitio llamado playoffmagazine y dice que yo fuí mejor que tú.

Huajajaj
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaRay Ray (Experto, Mensajes: 460)
19 de febrero de 2022 a las 01:17 PM CST
He aquí la opinión de Jorge Fuentes sobre los Industriales. Definitivamente, el manager pativerde y de los equipos Cuba tiene una opinión muy diferente (sapiencia) a la de Ciclón de Ovas. Lo que nos lleva a una conclusión inequívoca: Ciclón sufre los éxitos capitalinos.

https://youtu.be/ZzD3KSCVy9c
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 01:18 PM CST
Compdre deje de irse por las ramas y digame si tengo razón o no.
Imaginate q tu y yo somos pitcher y esta debatiendose cual de los dos es mejor.

Mira estos numeros reales de Changa y de Ajete. Supon que yo soy Changa y tu Ajete.

Yo me paso 15 años lanzando contra bate de madera y obtengo WHIP de 1.09, promedio de ganados y perdidos de .647, pero ademas mi promedio K/BB es de 2.24 (mientras mas alto mejor).

Tú lanzas durante 20 años contra bate de ALUMINIO y obtengo WHIP de 1.26, promedio de ganados y perdidos de . 651, pero ademas mi promedio K/BB es de 2.61.

Fijate bien los numeros tu me superas en ganados y perdidos y en K/BB, mientras yo te supero ligeramente en WHIP. Pero tenemos una gran diferencia (yo lancé 5 años menos y contra bate de madera).

Ahora al cabo de 20 años viene un sitio llamado playoffmagazine y dice que yo fuí mejor que tú.

Huajajaj
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1798)
19 de febrero de 2022 a las 01:23 PM CST
JeyJey
Ustedes se basan en opiniones. Yo me baso en hechos objetivos.
Nosotros los pinareños a diferencia de ustedes preferimos darle el merito nuestro a otro. Recuerdo que una vez que Jorge Fuentes dijo que el mejor manager en Cuba había sido Higinio Velez.
La propaganda funciona sino funcionara los capitalistas no invirtieran millones y millones en eso.
Ahora yo le digo a Jorge Fuentes que me fundamente con numeros y resultados que Indusriales ha sido superior a Pinar del Rio. A ver que dice.
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Mejor Lanzador zurdo de la pelota cubanaRay Ray (Experto, Mensajes: 460)
19 de febrero de 2022 a las 01:30 PM CST
Tormenta de Nieve: no es cualquier opinion, es la del pinareno que mas sabe de beisbol. Si, no eres tu el sabelotodo de Pinar del Rios- hahahahahahahhaa

Viva Jorge Fuentes, ha desacreditado la opinion de Viento Platanero. Seguro ahora dice que le pagaron para hablar en favor de la INDUSTRIA. El caso es que, ni Omar Lianres queria vivir en PR, fue corriendo como coach de los azules, hahahahha

Se veran horrores...
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