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Foros / Jugadores de la serie

German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.

German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion. Creado por Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
3 de junio de 2016 a las 07:20 AM CDT
Estimados foristas, a raiz de un foro hecho recientemente me pico la duda sobre el desempeño ofensivo de German Mesa Fresneda, uno de los mas grandes SS de Cuba, y el cual poco a poco ha sido desestimado en cuanto a sus possibilidades ofensivas y fui a las estadísticas, que aunque tengan limitaciones es la manera mas objetiva de poder caracterizar un pelotero y a partir de alli estableci la comparacion con outro grande, Alfonso Urquiola, quien sin dudas es mucho mas valorado desde el punto de vista ofensivo, las diferencias entre ellos, madero en ristre no son tan significativas como algunos pueden pensar.
Aqui los números:
SN CB VB C H AVE 2B 3B

German 16 5161 4344 883 1239 285 195 33
Urquiola 19 4998 4594 597 1314 286 181 46
SLU CI BB SO JJ INN
German 1836 172 688 550 1243 10162.2
Urquiola 1854 107 308 437 1181 9657.0

Realmente tengo que confesar que quede sorprendido ante la casi igualdad de condiciones en la mayoria de los departamentos ofensivos, confieso que no vi jugar a Urquiola, pero por las referencias me parecia muy superior, sera que German era tan malo ofensivamente? Que creen usedes.
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Conrado Rodríguez Ochandarena (Experto, Mensajes: 1049)
3 de junio de 2016 a las 01:39 PM CDT
La comparación si tiene que ser entre torpederos, que tiene que ver que seas Industrialistas
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
3 de junio de 2016 a las 02:04 PM CDT
Disculpe Conrado, la comparacion con Urquiola es porque lo considero un muy buen pelotero, y no tiene nada que ver la posicion, porque se hizo solo con los numeros OFENSIVOS, ni siquiera compare si era mejor uno o el otro, solo que los numeros son muy parecidos y sin embargo Urquiola es considerado por casi todos como un pelotero completo, mientras a German se le considera un "defensivo" estelar, pero un cero a la izquierda bateando.
Lo primero que tienes que hacer es leer e interpretar lo que se escribe, la informacion se buscó, y evite compararlo con Paret, porque sabia que iba a herir susceptibilidades e inflamar pasiones que no son el objetivo, sino solo queria mediante las estadisticas demostrar que al contrario de lo que muchos piensan y yo casi pensaba, German no era ningun out vestido de pelotero ni nada que se le parezca.
No estoy interesado en discutir quien es el mejor pelotero en ninguna posicion en ningun lugar ni mucho menos en ningun tiempo, yo tengo los mios y mis argumentos, y cada cual tiene los suyos con argumentos igual de convincentes.
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Aramys Rodriguez (Experto, Mensajes: 8623)
3 de junio de 2016 a las 02:19 PM CDT
roberto mis saludos y respetos ni estoy herido ni soy suceptible solo que como tu mismo dices cada uno con lo suyos que viva la pelota
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
3 de junio de 2016 a las 02:41 PM CDT
Yo se que tu no estas herido, Aramys, aparentemente por lo que he visto eres un tipo chevere, y disculpa por lo de tipo, pero realmente es como me gusta hablar, lo que pasa es que para evitar precisamente en caer en aquello de que si uno es mejor que el otro, trate de buscar un Pelotero al que todos( dentro de los que me incluyo) o la mayoria coinciden en respetar y admirar, para evitar el regionalismo y fanatismo, simplemente son numeros y quisiera poder poner Jugador 1 y Jugador 2, seguro que entre estos no habrian muchos que pudieran decir que 1 es mejor que 2, la proxima vez lo hago sin nombres y veras que queda mas bonito, los nombres los pongo al final si quieren y nadie se va por la tangente al usar nombres. Al final la pregunta es: Ven muy diferentes ustedes los numeros OFENSIVOS de Urquiola y German? y entonces como la respuesta mas evidente debe ser "no" al menos para mi, Por qué Urquiola es considerado un pelotero completo y German no?
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
3 de junio de 2016 a las 02:56 PM CDT
Saludos a todos y especiales a Rigo, si tus vacaciones fueran en agosto a lo mejor coincidiamos, en esa fecha yo tambien pienso saludar en algun momento a Rigo, aunque voy con poco tiempo.
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Aramys Rodriguez (Experto, Mensajes: 8623)
3 de junio de 2016 a las 02:58 PM CDT
robertoyo soy un guajiro un poco bruto pero estube buscando recuerda esto estamos en el tema no voy hacer comparacion ok se dice no lo digo yo si no los que saben de esto que en todos los tiempos de pelota en cuba fijate en todos los tiempos los tres mejores SS que han pasado por la pelota cubana son estos tres y no lo ponen por orden el 12y 3 ok los tres mejores son es una pena que german no aparesca WILLY miranda EDUARDO PARET Y ROBERTO estalella yo solo vi jugar a paret
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Aramys Rodriguez (Experto, Mensajes: 8623)
3 de junio de 2016 a las 03:01 PM CDT
un dia sera ya veras que si esta pagina hace amigos y como dice un hermano llamado juan hace familia tambien
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Negro Guapo (Experto, Mensajes: 646)
3 de junio de 2016 a las 03:20 PM CDT
que bolero asere pero y este muerto de donde salio que comparando esperate dejame reirme buajaja buajaja este muerto lo que sale ahora hablar de uno de industriale porque sabe que ya se le termino el abuso que tenian porque tenian a los metro pero ya se le termino todo eso y sabe que no van a ganar mas hasta que se seque el malecon y ya estan muerto buajaja buajaja e como dice bori esa e la comparacion mas loca que se a visto en esta pajina muerto coje tu esquina que pa ti no hay trofeo buajajaja buajaja
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Negro Guapo (Experto, Mensajes: 646)
3 de junio de 2016 a las 03:30 PM CDT
conrado que bolero asere oye amigo ese e un loco que no sabe na de pelota que comparando jugadore que juegan en diferente posicion ese muerto no sabe na de pelota lo que pasa que esta sangrando porque sabe que ya no tiene a metro y no va ver un trofeo mas hasta que se seque el malecon buajaja buajaja muerto regresa pal cementerio buajaja buajaja
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Alquizareño (Experto, Mensajes: 606)
3 de junio de 2016 a las 03:37 PM CDT
Aramys si solo viste jugar a Paret no creo que puedas hablar mucho pero a nadie se le ocurriria hablar de los mejores SS de Cuba sin hablar de German Mesa, sobre todo defensivamente sin ser segundo de nadie al bate, e incluso a German lo comparan con un grande como Ossie Smith y otro mounstro como Omar Vizquel. Paret era muy completo, yo lo admire siempre como jugador, pero German era muy espectacular y metia los out que no metía nadie en la pelota.
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Carlos Enrique Prva (Experto, Mensajes: 5434)
3 de junio de 2016 a las 03:41 PM CDT
Roberto Carlos, no he escuchado nunca, al menos por alguien que sepa de pelota que german no era buen bateador. Tengo 58 anos, y me acuerdo como si fuera ahora mismo el dia que en la primera Selectiva del mago, en el estado Nelson Fernandez, en el 87 o 88, por ahi, sentaron a Verde y pusieron a German, no lo entendia, despues muy rapidamente lo comprendi.
Amaury, el mejor torpedero de Cuba de todos los tiempos, no entre tres, sino el unico, el que sentaba al tuyo en el equipo Cuba se llama GERMAN MESA FRESNEDA.
Vuelvo a decirles, por si no lo oyeron que el promedio de bateo de German en las Slectivas era mayor que en las Series Nacionales.
Esta analizado que de cada 10 pelotas que German capturaba en el SS, Paret le llegaba a 8, lo cual hace de Paret un muy buen torpedero, buenisimo, lo acepto
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Conrado Rodríguez Ochandarena (Experto, Mensajes: 1049)
3 de junio de 2016 a las 03:49 PM CDT
Saludos negro, por acá en la controversia
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Hector Rodriguez Berovides (Experto, Mensajes: 77)
3 de junio de 2016 a las 03:52 PM CDT
Buenas tardes. Ante todo, respeto la opinion d todos, pero verdaderamente la comparacion debe ser realizada entre peloteros q se desempeñaron en la misma posicion. A Urquiola se le puede comparar con Isasi,Anglada, Pacheco, Padilla, etc. Pero a German hay q compararlo con Rodolfo Puente, Giraldo Gonzalez, Evenecer Godinez, Eduardo Paret, etc. Tuve la oportunidad d ver jugar a todos los peloteros q acabo d mencionar, menos a Feliz Isasi y a El Jabao Puente, pq fueron d la decada d los 60 y 70. Soy aficionado d los equipos d Villa Clara, y Las Villas en las otroras Series Selectivas, por las cuales abogo 150 %, aunque este es otro tema. Repito q respeto la opinion d todos, pero amigos mios, desde 1959, y no voy mas atras, por la posicion d SS en nuestros estadios, no ha jugado nadie con la calidad profesional q tenia German Mesa Fresneda "El Iman Mesa". Algunos dicen q Eduardo Paret es mas integral q German, y respeto esa opinion. Pero digo como otros han dicho, Paret era un SS muy completo, pero German era espectacular, magnifico, unico. Y conste, como dije hace unos instantes, q soy aficionado d los equipos donde milito Paret, no soy Industrialista, pero considero q a German no se le puede comparar nadie hasta ahora desde 1959. Mi padre, q jugo beisbol profesional, y vio beisbol profesional antes de 1959, siempre me ha dicho q muchos opinan q Willy Miranda era superior a German, y el siempre me dice q como German no ha pasado nadie por los SS d Cuba, ni antes ni despues d 1959. Yo no mencione a Willy Miranda pq jugo en una epoca muy diferente, antes de 1959. El beisbol no es solo numeros, si bien son un medidor y un punto d partida importante, pero la vivencia objetiva es superior, pq no deja escapar muchisimos detalles q los numeros nunca reflejaran. El q vio jugar a German sabe a lo q me refiero. German era como un bailarin d ballet en el SS, y eso no lo ha logrado nadie hasta ahora, sino, preguntenle a Reynaldo Ordoñez, varias veces guante d oro en las Grandes Ligas, q no lo mencione pq realmente jugo poco en Cuba, la mayor parte d su carrera la hizo en la MLB. D seguro el podra responderles muy bien a cualquier comparacion q se quiera hacer d ningun SS con El Mago. Y ofensivamente en su posicion no fue segundo d nadie. Solo recordarles q las comparaciones no se pueden hacer por los numeros absolutos, la comparacion hay q establecerla sacando los promedios d cada parametro a comparar, por supuesto, entre el total d veces al bate. No es los mismo conectar 1500 hits en 5000 veces al bate, q 1200 hits en 3500 veces al bate. El segundo caso tiene menos hits, pero tiene mejor promedio por veces al bate q el primero, a eso me refiero. Y defensivamente lo mismo. Pero repito q nada sustituye la vivencia objetiva d algo, y sobre todo defensivamente, pero tambien ofensivamente. Hasta aqui el comentario q queria hacer respecto a este foro.
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Conrado Rodríguez Ochandarena (Experto, Mensajes: 1049)
3 de junio de 2016 a las 03:53 PM CDT
Roberto, se leer, analizar, interpretar, realizar síntesis, valoraciones y conclusiones, pero le vuelvo a repetir aunque se moleste que esa comparación no tiene sentido, ni en lo ofensivo, ni en lo defensivo y no por gusto varias personas coincidimos.

Tenga una buena jornada
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Conrado Rodríguez Ochandarena (Experto, Mensajes: 1049)
3 de junio de 2016 a las 03:56 PM CDT
Amigos, alguien conoce si se dió a conocer la PRE de Industriales, ya me enteré que el toro barcelá SE NEGÓ A JUGAR CON LOS AZULES y lo aplaudo si lo marginaron por los Gourrieles
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Aramys Rodriguez (Experto, Mensajes: 8623)
3 de junio de 2016 a las 04:05 PM CDT
saludos alquiseno y carlos no me entendieron lean bien yo solo escribi lo que lei aqui german para mi espertacular solo que no lo mencionan entre los tres mas grandes fue lo que dije no otra cosa
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German Mesa Fresneda. "Un SS netamente defensivo" Realidad o Ficcion.Aramys Rodriguez (Experto, Mensajes: 8623)
3 de junio de 2016 a las 04:09 PM CDT
negro que bola tu estas verriao con tu socio
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