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Primeros en Victorias en Series Nacionales (1962-2015)

Creado por Xiovery Hernandez Fleites (Experto, Mensajes: 5779)
21 de enero de 2016 a las 11:16 AM CST

LUGAR LANZADOR EQUIPO G
1 Pedro L. Lazo Pinar del Río 257
2 Carlos Yánes Isla de la Juventud 235
3 Jorge L. Valdés Matanzas 234
4 Braudilio Vinent Stgo. de Cuba 221
5 Lázaro de la Torre Industriales 208
6 Ciro S. Licea (*) Granma 206
7 Rogelio García Pinar del Río 202
8 Ormari Romero Stgo. de Cuba 198
9 Omar Ajete Pinar del Río 179
10 Norge L. Vera Stgo. de Cuba 176
11 José L. Alemán Stgo. de Cuba 174
12 José Ibar La Habana 173
13 Faustino Corrales Pinar del Río 172
14 Yovany Aragón Sancti Spíritus 156
15 José R. Riscart Villa Clara 155
16 Rolando Arrojo Villa Clara 154
17 Omar Carrero Ciego de Avila 149
Misael López Granma 149
18 Julio Romero Pinar del Río 148
19 Oscar Gil Holguín 147
20 José M. Báez Las Tunas 143
21 Gaspar Legón Camagüey 141
22 Lázaro Santana Ciego de Avila 140
23 Adiel Palma Cienfuegos 139
Norberto González Cienfuegos 139
24 Yulieski González (*) Artemisa 139
25 Lázaro Valle Industriales 138
26 Rafael Rodríguez Matanzas 137
27 Eliecer M. de Oca Villa Clara 136
28 Jonder Martínez (*) Matanzas 134
29 Ernesto Guevara Granma 133
30 Vicyohandri Odelín (*) Camagüey 132
31 Angel Peña (*) Sancti Spíritus 131
Félix Núñez Las Tunas 130
32 José M. Darcourt Metropolitanos 129
Osvaldo Duvergel Guantánamo 129
Teófilo Pérez Camagüey 129
33 Luis M. Rodríguez Holguín 126
Orlando Hernández Industriales 126
34 Oscar Romero Camagüey 125
Orlando Figueredo Stgo. de Cuba 125
35 Santiago Mederos Industriales 123
36 Ismel Jiménez (*) Sancti Spíritus 123
37 Roberto Ramos Sancti Spíritus 122
38 José A. Contreras Pinar del Río 117
39 Jorge Antonio Martínez Matanzas 115
40 Jesús Guerra Pinar del Río 114
41 Mario Véliz Villa clara 113
Danny Betancourt (*) Stgo. de Cuba 113
42 Angel L. Díaz Industriales 112
43 Reinaldo Costa Pinar del Río 110
Gregorio Pérez Las Tunas 110
Rafael Castillo Holguín 110
Luis Campillo Camagüey 110
Rolando Macías Villa Clara 110
44 Roberto Almarales Cienfuegos 107
45 Ubisney Bermúdez (*) Las Tunas 105
Jorge L. Machado Metropolitanos 105
46 René Arocha Metropolitanos 104
47 Julio Mantilla Ciego de Avila 103
48 Walfrido Ruíz Industriales 102
49 Luis A. González Industriales 102
50 José M. Pedroso La Habana 101
Juan C. Oliva Pinar del Río 101
Fernando Tejeda Camagüey 101
51 Rubén Rodríguez Stgo. de Cuba 100
Yoalkis Cruz (*) Las Tunas 100

(*) Activo

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Pinareño Avm (Experto, Mensajes: 2566)
21 de enero de 2016 a las 11:46 AM CST

Y Bladimir baños que lo acaba de conseguir se te quedo porque no lo veo ahí ?

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Osiel Figueroa (Experto, Mensajes: 120)
21 de enero de 2016 a las 11:51 AM CST

falto el ultimo en llegar Vladimir Baños con 100

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Lazaro Junco (Experto, Mensajes: 11793)
21 de enero de 2016 a las 11:55 AM CST

Y pensar que Jorge Luis Valdes si hubiera estado con Industriales o Pinar hubiera llegado a 300 victorias fácil eso sin contar que lo retiraron con 32 años 😒

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Michel David (Experto, Mensajes: 1312)
21 de enero de 2016 a las 12:00 PM CST

Para mi el mejor a sido Carlos yanes aigame si ese primo hubiese jugado con ind scu o pinar gana 300 j al seguro

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Dilberto Camagüey (Experto, Mensajes: 6827)
21 de enero de 2016 a las 12:13 PM CST

Mira que busque a mi paisano Luis Campillo ,gracias Xiovery por brindarnos esas estadísticas.

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Lazaro Junco (Experto, Mensajes: 11793)
21 de enero de 2016 a las 12:32 PM CST

SI pero Carlos Llanes jugo hasta los 40 años no es lo mismo.

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Michel David (Experto, Mensajes: 1312)
21 de enero de 2016 a las 12:37 PM CST

Si es verdad pero conjunto jugó en un equipo k no hacia casi carreras almenos mtz era más bateador

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Alquizareño (Experto, Mensajes: 606)
21 de enero de 2016 a las 12:51 PM CST

Carlos Yanes, realmente eran un pitcher de los que se dice traga ining porque caminaba muchisimos los juegos de pelotas, no era una estrella pero si muy trabajador y dedicado, es verdad que ganó 235 juegos pero perdió 242, más de los que ganó, eso dá la idea de que fue muy trabajador y participó en 28 series nacionales. Yo creo que los equipos si lo apyaban porque su promedio de carreras limpias es de 4,57 y los contrarios le bateaban 285, para ganar con ese promedio, como promedio tu equipo tiene que hacer 5 carreras por juegos. Fue un gran pitcher, muy trabajador pero no fue una estrella. Pero duró muchísimo en series nacionales. Y algo que si tenía, era guapo y daba mucho strike.

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 12:52 PM CST

Buenas tardes a todos.
Yo creo que los juegos ganados es un buen indicador, pero le doy mas valor al PCL, a mi entender,este da mas idea de cuan bueno o malo puede ser un pitcher, (usted puede pitchear 12 inning con una carrera permitida y perder el juego), por eso me parece que es mas justo ver el PCL, aqui les tengo los 10 primeros en SN con 750 EL o mas:

1 Jose Antonio Huelga 1.50
2 Roberto Valdes Gonzalez 1.75
3 Manuel HurtadoGonzalez 1.80
4 Juan Perez Perez 1.86
5 Walfrido Ruiz Diaz 1.88
6 Santiago Mederos 1.97
7 Julio Rojo Farres 2.06
8 Rolando Macias 2.17
9 Gregorio Valdes 2.18
10 Florentino Gonzalez Valdes 2.20

Fijense que ninguno es desconocido y aunque pueden influir otros factores como bote de la pelota y material del bate utilizado me parece mas justo que lo anterior.

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Alquizareño (Experto, Mensajes: 606)
21 de enero de 2016 a las 12:55 PM CST

Concuerdo en eso de las carreras limpias hasta cierto punto, porque todos esos que aparecen ahí es verdad que no son desconocidos, pero fijense que son de la epoca donde se jugaba con pelota de trapo y bate de carton, muy diferente a otras epocas, donde se ha jugado con pelota viva, bate de aluminio incluso ó bates de madera que no tienen nada que envidiarle al aluminio a no ser la durabilidad.

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Dilberto Camagüey (Experto, Mensajes: 6827)
21 de enero de 2016 a las 01:03 PM CST

Miren el camagueyano Juan Pérez Pérez que no logro 100 victoria y sin embargo es 4 en PCL y propino 6 juegos de cero hits cero carrera ,dos en juegos escolares ,3 en series nacionales y otro en un campeonato mundial .

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 01:03 PM CST

Fue por eso que hice el comentario final, tienes razon en lo que planteas, pero seria muy complicado hacerlo por etapas, pero es dificil sostener por ejemplo que Carlos Yanes es mejor que por ejemplo Norge Luis Vera aunque el primero tenga 50 JG mas que el Santiaguero, no te parece.

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 01:08 PM CST

Por otra parte, imaginense ahora con las regulaciones del pitcheo, va a ser muy dificil que un pitcher, por bueno que sea vaya a ganar mas de 10 juegos en una serie (exepto en esta porque casi hay una parada por cada 2 subseries, jajaja) les va a ser muy dificil acercarse a esas cantidades de juegos ganados. Nada que en Cuba la mayoria de las estadisticas tienen que ser tomadas con pinzas por la inestabilidad que han tenido en cuanto a estructura las series nacionales.

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Alquizareño (Experto, Mensajes: 606)
21 de enero de 2016 a las 01:09 PM CST

Roberto para eso está el promedio de ganados y perdidos, pero además para eso están otros tantos números que se miden que no solo es ganar, sencillamente son comparaciones que llevan muchos números pero lo que salta a la vista de muchos y no es ajeno a nadie es lo que se ha visto a lo largo de las series nacionales y no solo puedes guiarte por los números. Carlos Yanes fue un gran pitcher, como dije antes sobre todo muy trabajador, pero en una lista de los mejores pitcher que han pasado por series nacionales, yo creo que Yanes no apareceria ni entre los 20 ó 30 primeros, y paradojicamente es el 2do más ganador pero debe estar entre los que más derrotas tienen también.

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 01:15 PM CST

El promedio de ganados y perdidos tiene el mismo problema de la cantidad de juegos ganados y voy a buscar los mejores en ese aspecto para demostrarlo, ahora con la sabermetria hay otras estadisticas, pero con esas no contamos hermano, por eso es que prefiero ver los resultados de los pitcher por PCL y AVE de los contrarios, y aqui tienes otros factores que influyen tambien porque no es lo mismo pitchear con un cuadro estrella como por ejemplo German-Padilla que hacerlo con (mejor no pongo nombres) otros, seguro que con los primeros iba a disminuir el numero de hits permitidos y por tanto el AVE contrario.

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 01:43 PM CST

PROM. DE GANADOS. (120 ó MAS DECISIONES)
1 Orlando Hernandez .728
2 Norge Luis Vera .721
3 Jose Ariel Contreras .701
4 Ismel Jimenez .701
5 Walfrido Ruiz Diaz .671
6 Rogelio Garcia .669
7 Manuel Hurtado .657
8 Pedro Luis Lazo .654
9 Lazaro Valle .654
10 Omar Ajete .651

Ahora con esta les pregunto: alguien cree que Ismel Jimenez sea mejor que Pedro Luis Lazo.

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Fidel Derivet Vidal (Experto, Mensajes: 56)
21 de enero de 2016 a las 01:50 PM CST

Roberto evidentemente Ismel no es mejor que Lazo, pero si te fijas en los nombres que mencionaste, te darás cuenta que esta estadística te da una mejor idea de los mejores pitchers de Cuba, aunque por supuesto es inexacta y el equipo en que jugo cada uno influye mucho. Fijate bien solo esta Ismel mezclado entre Industrialistas, Santiagueros y Pinareños.

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Roberto Carlos Yaujar Suarez (Experto, Mensajes: 329)
21 de enero de 2016 a las 01:56 PM CST

Por eso es que defiendo como estadistica la idea del PCL, con un equipo macho te mejora el Promedio de G-P e indiscutiblemente Ismel tuvo un muy buen equipo con aquel Sancti Spiritus que no gano la serie nacional, pero si muchos juegos, no esta alli por ejemplo Jose L. Valdes (no tuvo buen equipo siempre) etc. A mi no me gusta esa estadistica, de las que tenemos a mano me fio mas del PCL, es verdad que si comparas epocas diferentes te puede dar ideas deformadas pero entre epocas iguales o para una temporada es la mas acertada.

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Tigre Avm (Experto, Mensajes: 4843)
21 de enero de 2016 a las 01:58 PM CST

Victoria nro 47 de los Tigres ! Que contento estoy lalalala !

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Conrado Rodríguez Ochandarena (Experto, Mensajes: 1049)
21 de enero de 2016 a las 02:17 PM CST

Saludos
No se qué parametros analizaron para pensar que Ismel es mejor que Lazo, no hacen falta estadísticas para saber eso, cuando Ismel haga lo que él hizo en el primer clásico, se estará acercando un poquito, además se necesita un brazo sin lesiones.

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