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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de Cuba

No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de Cuba Creado por Ernesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:10 PM CST
Cada quien es libre, aunque no este bien hacerlo, de “estirar” la verdad a conveniencia y tergiversar números para apuntalar “hechos” que no son ciertos. Contar resultados sin ahondar en los verdaderos detalles, es decir verdades a medias, lo cual por supuesto es una mentira.
Me resulto muy gracioso como nuestro estimado Ciclon, comentarista verde de acá del sitio (vaya no te puedes poner bravo no te dije forofo que se tanto te gusta jeje) decidió un día (no soy capaz de imaginarme cuanto tiempo de sufrimiento y desgaste de hígado le llevo a esta paranoia delirante de gloria beisbolera única 😊 ) que había descubierto el mediterráneo y que tapar el cielo azul con un dedo…verde? Si era posible.
Este foro va a ser extenso (pero tampoco hay pelota hoy , así que a lo mejor hasta se agradece jeje ) porque ya llegado el momento que quien crea una mentira se la empieza a creer, y a fuerza de repetirla muchos (que tampoco necesitan ningún empujón) empiezan también a recitar cualquier credo antiazul que les llegue a las manos y es necesario (por ilógico y loco que parezca) perder el tiempo en demostrar con verdaderos hechos lo que en realidad todo el mundo sabe (lo que nadie que no siga a los Industriales va a reconocer nunca jeje)
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:10 PM CST
1-Desde el año 1975 y hasta el 1995, tuvieron lugar las selectivas (torneo al margen de la Serie Nacional, donde se busco al decir de muchos un certamen de mayor calidad..alguien se ha preguntado alguna vez el verdadero motivo de elevar la calidad…cuando en aquellos tiempos Cuba campeaba a sus anchas en la arena internacional (principalmente pq solo se enfrentaban en el mejor de los casos a prospectos y veteranos). La razón esta en el amplio dominio Azul o hasta del área geográfica de la Capital durante las primeras 14 Series Nacionales: 5 titulos Azules, 2 del Habana y uno de Agricultores que al final se quedo mas o menos en zona (suman 8 de 14), el resto del país tuvo que conformarse con 6 coronas (de ellas 4 fueron a parar al Centro del país, Henequeneros y Azucareros) mientras Occidente y Oriente tenían que contentarse con un mínimo titulo per capita. Se convertía en una cuestión de seguridad nacional que la hegemonía Capitalina terminara de alguna manera, la solución, un torneo en paralelo donde se conformarían equipos por zonas y se lanzaría al mejor equipo hasta el momento (con “algunos “ refuerzos que no están muy claros pq ni los Metros fueron parte de los Azules, a los rojos de la capital los enviaron al Habana) a batirse en por supuesto desigualdad de condiciones
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:10 PM CST
2-Por mucho que me desagrade dedicar tiempo a cualquier equipo contrario cuyo mayor logro para mi es solo hacer que mis Azules no ganen, acá va un análisis detallado de la cuna del beisbol Cubano de nuestro Ciclon.
La Provincia de Pinar milita bajo Occidente y luego Occidentales desde 1962 al 1966, en el 67 logran la “separacion beisbolística” y aquí va a ocurrir algo curioso que va a marcar muchos de los logros pativerdes de los que tanto alardea el amigo de vueltaabajo. A pesar de no contar con la densidad poblacional de La Habana o incluso de Matanzas, se las ingenian para insertar 2 equipos en las Series Nacionales Vegueros y Pinar durante los primeros 8 años y posteriormente se saca a Pinar de las SN (ya explico el porque) y se incluye a Forestales durante otros 18 años. (esa acusación de equipos sucursales no que era solo contra mis Azules?), resultado la posibilidad de desarrollo al doble de velocidad que otros territorios. Y aquí vino la jugada maestra, en el 75 cuando arrancan las Selectivas, el equipo que participa es Pinar del Rio con lo mejor de ambos conjuntos (además de lo mejor que podía aportar La Isla), mientras los Industriales “reforzados” no se sabe bien como pq como dije anteriormente los peloteros de Metros los pasaron al Habana para esta lid.
Quieres contar tus títulos de Selectivas ok, nadie te los puede quitar 6 los ganaron los equipos “combinados” de Pinar (mientras tuvo 2 equipos de los que nutrirse en SN), tanto es así que en el momento que Pinar queda en nuestro clásico de pelota con un solo equipo (1992-1993) ya nunca mas gana una selectiva y tuvieron que volver a inventar un Occidentales para lograr el 7mo, de los que tanto pregonas. Ahora bien, Pinar del Rio participo en todas las selectivas (18 con ese nombre y 3 escondidos bajo Occidentales cuando se les apreto el manteca’o), saben en cuantas participaron mis Azules? En las primeras 3…(cuando nos tiraron a batirnos con una mano amarrá en la espalda), en cuantas Ciudad de La Habana (cuando también se intento quitarnos hasta el nombre) 7. No pueden considerarse las participaciones de equipos Habana pq como orgullosos Azules de sangre AZUL no contemplamos equipos mestizos.
En serio se puede comparar y pregonar que un equipo es el mas ganador sencillamente pq otro no pudo participar en la misma cantidad de torneos? Tal vez lo que si se te puede otorgar es el ser fanático del equipo líder en la masividad peloteristica jajaja, pero de ahí a que trates de venderle el humo ese a la gente…por favor!
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:10 PM CST
3-Diferencia entre los múltiples equipos pativerdes, e Industriales-Metros. A diferencia de los últimos años donde la frase a usar es el ultimo que apague el morro, anteriormente lo que se decía parece ser era el ultimo que cierre el Latino. No puede siquiera compararse la cantidad de peloteros de Industriales que se fueron del país (de lo que uno siempre se alegro pq se merecían una mejor vida, ya después nos las agenciariamos con la camiseta y el que se la pusiera, que para eso mi camiseta es la mas grande de Cuba) con los que se fueron de Pinar y alrededores antes de que se volviese algo nacional. Resultado mientras Industriales tenia forzosamente que virarse para Metros para mantener un equipo competivivo en Series Nacionales y Metros tenia que echar mano de categorías menores y descartes anteriores (para comenzar de nuevo el proceso de crecimiento de atletas), mientras esta era nuestra realidad, tus equipos de Pinar apenas perdían figuras, y se pasaban las mismas de un equipo a otro (resultado: Pinar es el equipo mas ganador en Selectivas, cuando sumaba el doble que tenia respecto a los demás.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:11 PM CST
4-Conclusiones: Sumen todo lo que quieran que sea verde en Series Nacionales (si quieren les damos también los títulos de Cienfuegos y las Tunas jajaja), Occidente 1(que no me puedes decir que era Pinar jeje, pero te lo vamos a dar para que no te de un infarto), Vegueros (con lo mejor de Forestales que iba y venia jeje) 6 y Pinar 4, total 11, si quieres de verdad el de Las Tunas pq como quiera tienen verde en su uniforme y todo eso tienes 12 (pero como no creo que los amigos Tuneros te quieran regalar su titulo te quedas en 11 jajaja), el equipo mas Grande de Cuba (en igualdad de participaciones, pq te estoy sumando todas las banderas bajo las que han militado los tuyos) mis Azules : 12!
Premio de consolacion: te comprendemos y te ratificamos en la pagina tu cacareado (pero bien ganado y nadie lo pone en duda) titulo de equipo mas ganador en Selectivas, solo que el titulo conlleva un apellido y dice así “Equipo mas ganador de Selectivas debido a que Industriales o en su defecto Ciudad de La Habana no participaron” jajaja
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:13 PM CST
y listo sociable, que le he dedicado demasiado tiempo a esto y se me enredo de mala manera el inventario jajaja
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaBoris Manuel Fernandez Avm (Experto, Mensajes: 18096)
11 de febrero de 2022 a las 06:27 PM CST
Buenas noches Ernesto, a mi nunca me ha gustado entrar en estos debates de que si Pinar o Industriales, pero muy bueno tu comentario bien extenso pero solo voy hacer dos acotaciones el Equipo de La Isla nunca formo parte de Pinar del Rio en las Selectivas solo eran Vegueros y Forestales los que formaban ese equipo a Selectivas, ahora la otra acotacion es que tu dices que Pinar del Rio participo en todas las Selectivas con el nombre de Pinar del Rio y los equipos de La Habana no lo pudieron hacer asi y de verdad tienes razon, entonces que podemos decir que Industriales ha participado con ese nombre desde que se creo la Serie Nacional, y 4 de sus Campeonatos fueron cuando no existian el equipo de Pinar del Rio como tal, entonces como dicen por aca "lo que es bueno para el Pavo es bueno para la Pava". Saludos.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:35 PM CST
Buenas noches Boris, gracias amigo por la asistencia :), para nada un intento de demeritar a tu equipo, ojala y la idea planteada y que intento rebatir aca no tuviera que ver con el equipo que sigues :), y de mas esta decirte que para ti, de verdad espero que Pinar clasifique y le de vida a la serie como siempre han hecho los equipazos de tu provincia :)
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:38 PM CST
arreglo ahora mismo lo de la Isla, me equivoque con algun apellido comun del area jeje. Respecto a las participaciones en SN es cierto lo que dices, por eso sumo los titulos y participaciones de Occidente para Pinar para poder comparar (pienso es lo mas justo ), asi lo hubiese hecho sin falta si CH hubiese estado en todas las Selectivas o en mayor numero de ellas :)
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:39 PM CST
Nota del editor jeje: en el segundo punto del foro debe eliminarse la participacion de jugadores de la Isla en equipos Pinar del Rio en Series Selectivas :)
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1797)
11 de febrero de 2022 a las 06:40 PM CST
Tranquilo Boris. Deja al muchacho que se ahogue en su mar de palabras. Yo con unas pocas líneas lo resumo todo.

Pinar/Vegueros. 10 titulos SN, 6 títulos Series Selectivas 1 Serie de Caribe. Total 17 en 5 décadas.
5 miembros números 1. Unica escuela de pitcheo en Cuba

Industriales: 12 titulos SN en 6 decadas
Dos últimos lugares en Series Selectivas
Ningun Número 1

Con eso me basta
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaElder (Experto, Mensajes: 5045)
11 de febrero de 2022 a las 06:40 PM CST
Ernesto me imagino que quisiste decir Industriales era el equipo más grande porque contaba con la cartera de Metropolitano o que el Latinoamericano es el estadio más grande de Cuba. Ahora me ha surgido la duda hermano. Saludos Elder
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:42 PM CST
jajja que Ciclon te quedaste sin argumentos y vas a tirar del credo...pero adivina que, ya no te funciona socio, mis respetos al equipo mas ganador de Cuba...cuando Industriales no participo jajaja
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaBoris Manuel Fernandez Avm (Experto, Mensajes: 18096)
11 de febrero de 2022 a las 06:42 PM CST
Ok Ernesto jajajaj.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaErnesto (Experto, Mensajes: 7230)
11 de febrero de 2022 a las 06:55 PM CST
Elder mi herma no me quieras complicar, ya eso de hurto y apropiacion de carteras ajenas , no se nada de eso jajaja. si es sobre canteras la duda siempre puedes remitirte al punto 3 :), ojo habla con Marti y que no se les ocurra pintar de verde en el estadio ni la M de martires que Ciclon te quita lo ganado y se lo suma jeje, mira que se quedo embullado con sumarse el de Las Tunas pa meter tipo Zapata y al menos empatar jajaj
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaElder (Experto, Mensajes: 5045)
11 de febrero de 2022 a las 08:11 PM CST
Ernesto no te metas con Ciclón de Ovas que ese es amigo mio. Yo creo que mi hermano de Ovas cuenta asta la Serie Antilla de Acero y la Liga Azucarera
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
11 de febrero de 2022 a las 09:21 PM CST
Buenas noches a todos. Ahora es que tengo la oportunidad de leer el foro, recuerden que tengo varios perfiles y ahora estoy con el de Arnaldo jajaja.
Lo primero, primero y es felicitar al hermano Ernesto por este foro, que le caven todos los calificativos "positivos" posibles. Que bueno que seas aficionado a Industriales y tener además el orgullo de contar con tu amistad ( que manera de elogiarme a mismo con otro perfil jajaja ).
Ahora como todo el mundo tiene el derecho de acotar, pues también acoto jajaja...
Los 4 primeros campeonatos que tanto cacarean los contrarios ganados por Industriales y que tanto también tratan demeritar, los obtuvo contra las selecciones más fuertes que ha tenido la pelota cubana, y si no están de acuerdo, busquen los nombres que las integraban y me dirán.
También acoto...muchos no saben o prefieren no recordar el hecho que la creación de Metropolitanos, fue para tratar de encontrar una paridad con La Habana y las demás provincias, nunca para que fuera una sucursal de Industriales. Además otras provincias también tuvieron segundos equipos e intercambiaban jugadores entre ellos, claro estas no eran sucursales, eran para promover el desarrollo de otros jugadores, permitan que me ría jajaja, creo que Granma no para tranquilidad del hermano Elder. Busquen la historia, consulten a los más viejos y descubrirán estas verdades que muchos prefieren esconder debajo del colchón jajaja.
YO en el perfil de Arnaldo jajaja.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaElder (Experto, Mensajes: 5045)
12 de febrero de 2022 a las 06:14 AM CST
Arnaldo hermano Granma es una escuela de rectores. Allí se formaron Camilo Morejon, La Rosa, Iván Prieto, Pestano Junior y otros más. Si quieres préstame a Oscarito Valdes y te lo hago un receptor
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1797)
12 de febrero de 2022 a las 06:32 AM CST
Bueno Ernesto
Industriales no participó en varias Selectivas porque tuvieron que sacarlo en camilla con Oxigeno y respiracion artificial. Despues de dos ultimos lugares se retiraron o los retiaroon de la competencia por ser DEMASIADO para ellos.

Y si retiramos los titulos a Pinar cuando Industriales no participó segun tú entonces les RETIRAMOS los cuatro títulos a Industriales cuando Pinar no participó y se quedarían saben en cuanto? EN OCHO.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaCiclón De Ovas (Experto, Mensajes: 1797)
12 de febrero de 2022 a las 06:39 AM CST
Arnaldo
Tu sabes que el descaro que tenían con Metropolitanos no lo había en otra provincia. donde en medio del campeonato bajaban a los que no rendian y subian a los que mejor estaban. ESo la mayoría de la provincia no lo podían hacer con jugadores activos.

La otra cosa es que a Industriales desde que le quitaron su equipo satelite no vieron un campeonato mas. Ni siquiera trayendo peloteros excelentes de otras provincias como los Gurriel, los Mesa y hasta lanzadores pinareños.

A diferencia de PINAR que cuando quitaron el otro equipo seguimos ganando títulos, y sin recibir tanpoco peloteros de ningun otro lugar, lo cual significa que nosotros no necesitabamos de eso de ser mejor equipo y obtener títulos.

Comprendiste la gran diferencia?.
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No mas medias tintas ni verdades a medias, Industriales el equipo mas grande de CubaArnaldo (Experto, Mensajes: 6773)
12 de febrero de 2022 a las 07:58 AM CST
Tiempos de acotar, pues acoto. Nadie trajo a los Gurrieles, ni a los Víctor Mesas. Fueron decisiones del gobierno. Lourdes Gurriel tuvo un infarto, se atendía aquí en el CIMEQ , como en aquel entonces pensaba de otra manera jajaja,le dieron una mansión aquí en La Habana y vinieron todos a recalar a la hermosísima Capital de todos los cubanos.
En el caso de los Mesas… parecido, al recalar Víctor Mesa para Industriales y como pensaba también de otra manera jajaja, mansión contigo y todos para la hermosísima Capital de todos los cubanos jajaja. Acoto también, ninguno de los aficionados del mejor, pedimos que los trajeran. Perdón por acotar tanto jajaja. Arnaldo.
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