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Foros / Serie Nacional de Béisbol

¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???

¿¿¿Concuerdas con los refuerzos??? Creado por Gabriel Liván Rojas Abrahantes (Asiduo, Mensajes: 26)
5 de diciembre de 2012 a las 05:12 PM CST
En lo que a mí refiere no concuerdo con esa idea para nada, porque cuando haya un campeón nacional no será ningún equipo porque si se dan cuenta tu pides cinco jugadores más de otros equipos y en un juego de pelota juegan nueve, lo que quiere decir que en caso de ponerlos todos a jugar más de la mitad de tu equipo no pertenece a tu equpo original, enconces el campeón no es Villa Clara ni Industriales ni nadie en específico, y sin embargo quedará para la historia como un equipo específico aunque las jugadas decicivas las haga un jugador que en realidad es de otro equipo...
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Felix Armando Quiros Tejeira (Experto, Mensajes: 9505)
5 de diciembre de 2012 a las 09:03 PM CST
Todo el asunto de los refuerzos no es más que un engendro. De cualquiera que termine campeón se dirá que ha sido "gracias a los refuerzos".
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Deivy Perez Amador (Experto, Mensajes: 72)
9 de diciembre de 2012 a las 04:22 PM CST
Los refuerzos no estarian mal ,pero me gustaria que fueran por zonas ,es decir divido los equipos en cinco regiones .
1-pinar e isla
2-artemisa,industriales y mayabeque
3-matanza,cienfuegos,sanctis spiritus y villa clara
4-ciego,camaguey y las tunas
5-holguin,granma,santiago y guantanamo
De no clasificar algun equipo de la region la mas cercana puede pedir de la misma.
Esa es mi opinion
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Alberto Lisardo Disma (Experto, Mensajes: 241)
11 de diciembre de 2012 a las 08:00 AM CST
amigos sinceramente yo pensé así en algún momento pero hoy sin embargo he cambiado de parecer y es que primero es verdad que en el mundo no se estila esa onda de que los peloteros nacen y se mueren con el mismo equipo, por otra parte vemos a equipos en la serie nacional con jugadores de otras provincias como matanzas por ejemplo y sinceramente no luce mal, el pueblo disfruta y la pelota es la que gana. Es verdad que lo ideal es que cada provincia con sus peloteros pero la calidad actual del béisbol cubano no permite que de esta manera se logre el nivel de antaño, entonce sin lugar a dudas se imponen buscar variantes, creo que debemos dar un voto de confianza y esperar que estos sean los primeros pasos para volver a tener un serie de calidad y competitiva.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Omar Matancero (Novato, Mensajes: 5)
11 de diciembre de 2012 a las 09:12 AM CST
Entonces que pasaria si Matanzas clasifica y Yuribel gracial que es el 3ra base tiene
un buen desempeño durante los 45 juegos,y Santi Espiritu no clasifa y piden a
Yuliesky Gourriel de refuerzo supuestamente mejor que el matancero,seria justo
que sentaran al titular de matanzas que lucho por 45 juegos para que su equipo
clasificara?..No estoy de acuerdo,todos tiene que luchar por clasificar o veran a
muchos jugadores dando con la cara porque saben que seran pedido de refuerzos
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Gabriel Liván Rojas Abrahantes (Asiduo, Mensajes: 26)
11 de diciembre de 2012 a las 09:28 AM CST
Omar concuerdo contigo no sería justo todo esto de los refuerzos, de todas formas espero que esta sea la única vez qeu suceda, porque la solución para que nuestra serie mejore su calidad no son los refuezos, sino empezar desde bien temprano con los peloteros jóvenes para que tengan buen desempeño, y jugar y jugar ya lo decían los grandes: La única forma de aprender a jugar pelota es jugar pelota todo el tiempo.
Yo confío en que en CUba se puede mejorar la calidad por muchas otras vías que no sea así.
Otra forma es dejar que los peloteros cubanos juegen en otras ligas donde también recivan entrenamientos diferentes, por unos años y después que regresen a Cuba. Este tema se debatió mucho aquí en la televisión Cienfueguera.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Rafael Trujillo (Eventual, Mensajes: 16)
18 de diciembre de 2012 a las 07:49 AM CST
Yo estoy de acuerdo con los refuerzos. Los argumentos en contra que se han escrito son más bien subjetivos.

Si la Isla (por poner un ejemplo) clasifica, y luego reforzada gana el campeonato, entonces es un equipo campeón tan legítimo como el resto de los anteriores.
Si Yulieski Gourriel pasa a reforzar Matanzas (poniendo otro ejemplo), ya le buscarán un acomodo a Gracial (en la preselección jugaba los jardines).

Ejemplos de refuerzos han habido varios en la historia de las SN, lo que no de manera tan opcional como lo es ahora. Los mismos Industriales se reforzaban cada año con los mejores peloteros de Metros, y nadie le discutía sus campeonatos. La Isla por mucho tiempo jugaba con peloteros pinareños y clasificaba a los play off, y tampoco nadie ponía en tela de juicio esa clasificación. Lo mismo podemos decir del actual Matanzas, que tiene peloteros de varios lugares.

Los refuerzos traerán espectáculo y expectación a la serie. Denle tiempo al tiempo.

Saludos,
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Ruelbys Hechavarria Drullet (Asiduo, Mensajes: 49)
18 de diciembre de 2012 a las 08:00 AM CST
Saludos a todos.
En lo personal me gusta la nueva estructura con 45 juegos y luego se refuercen, tenemos que mirarlo desde el punto de vista de elevar el techo de la pelota cubana y si bien es cierto que algunos regulares se iran a la banca hay otros que se pasan 90 juegos con el equipo y solo juegan 15 o 20 partidos.
ademas en todas las ligas del beisbol del caribe los equipos se refuerzan incluso con peloteros de otras nacionalidades, vean las series del caribe la cantidad de refuerzo que van pidiendo, y cuando gana un equipo dicen que gano el equipo no un pelotero ni dicen que porque juan jugó con ellos.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Reynaldo Venegas Rodriguez (Experto, Mensajes: 1024)
18 de diciembre de 2012 a las 08:27 AM CST
La verdad es que es un embrollo total, apuesto por los refuerzos por que eleva el techo de la pelota , viene a ser como una especie de selectiva de antaño , lo malo es verdad el caso puesto de ejemplo de Gracial, es duro que se tenga que moverpor el refuerzo, ahi pienso que seria opcional por el director ponerlo o no a jugar y es verdad la variaente de llevarlo a los jardines , pero a quien sienta entonces , es complicado , la realidad la dira el dia de la clasificacion y comienzo de la fase final
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Artemiseño (Experto, Mensajes: 3523)
18 de diciembre de 2012 a las 08:33 AM CST
Lo q deben hacer es disminuir los equipos, ahy muchos peloteros q no tienen calidad suficiente
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Jorge_mtz (Experto, Mensajes: 1027)
18 de diciembre de 2012 a las 08:50 AM CST
Perfecto artemiseño. Empezamos con artemisa?
No eso no puede ser asi, por lo menos en una primera etapa todas las provincias deben tener su representacion, en vez de quitar hay que elevar la calidad.
Creo que esta serie logra esto, lo unico que me gustaria en vez de 45 juegos, 60 para la primera etapa. Lo de los refuerzos muy bueno, ya veran.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Artemiseño (Experto, Mensajes: 3523)
18 de diciembre de 2012 a las 09:33 AM CST
Jorge ya por artemisa empezaron e hicieron masacre , q te salvastes no lo hicieron con matanzas , a ver dime tu como elevas el nivel de la pelota cubana con tantos equipos y tantos muertos jugando contra los buenos , pq un ejemplo facilito jose dariel y despaigne dime contra quien son los 30 home runs q dan cada ano ??
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Rafael Trujillo (Eventual, Mensajes: 16)
18 de diciembre de 2012 a las 10:43 AM CST
Si Matanzas tiene a Yurisbel Gracial que es un buen 3B, entonces seguramente que no se reforzarán con otro 3B, al menos es lo que se espera.

Sin embargo, seguramente que sí buscarán a un buen SS (Manduley por ejemplo), un buen 1B (Leris Aguilera) o un buen catcher (Yordanis Alarcón).

Aquí tiene que jugar mucho la astucia del cuerpo de dirección del equipo.

Saludos,
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Habana Del Este (Experto, Mensajes: 281)
25 de diciembre de 2012 a las 05:49 PM CST
Un Saludo!
Desacuerdo total con los refuerzos!;
El quipo que no clasifique entre los ! primero Pa su casa, a descansar con todos sus integrantes! sea quien sea! No clasificaste es todo!!

El Equipo que se lo gano se lo gano con sus jugadores, Refuerzos! No.
Es por eso que muchos Jugadores de nombre no dan el todo porque saben que lo llamaran de cualquier equipo que clasifique, ejemplo, Jorden Martinez, Dela, Ubisney Bermudes Yoelkis Cruz, Pablo Millan Fernandez, Alfredo Despaigne etc..
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Roberto Rodriguez Gonzalez (Novato, Mensajes: 7)
26 de diciembre de 2012 a las 12:27 AM CST
Los refuerzos, son una necsidad para elevar la competencia, con el nivel actual de la SNB, de besibol el techo es bajo, los atletas necsitan chocar con otro nivel y el públioc mayor espectaculo. Además ayuda al desarrollo de figuras que no estarían por la clidad de sus equipos.
Esto es pr´catica en todas las latitudes y deportes
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Habana Del Este (Experto, Mensajes: 281)
26 de diciembre de 2012 a las 04:14 AM CST
Roberto Rodriguez Gonzalez
Si Cuba quiere elevar la calidad de la pelota Cubana lo que tienen que hacer es una Selectiva como la tuvimos desde el 1978 hasta el 86, luego inventaron hasta el 97, super selectivas, copas y no funciono!
La Selectiva fue y siempre sera el torneo mas fuerte de Cuba, esa es la respuesta el porque Cuba era imbatible entre los 80 y 90.
( Los refuerzos nunca harán lo mejor para lograr mejor calidad no!! Nunca y eso lo sabe la comisión nacional, los refuerzos lo hacen con la idea de que el jugador de "nombre" continué activo )
a La Selctiva iban los Mejores peloteros de Cuba, jugaban 50 partidos y seleccionaban al mejor rendimiento " recuerdo, lo mas difícil para una comisión deportiva hacer una selección para el team Cuba, Aun con el Cuba A y el Cuba B formado quedaban jugadores con buen rendimiento!
Y esas Selectiva por equipo tenían 5 abridores de cabecera, hoy en dia noy hay por equipo 3 abridores de Cabecera!
Ejemplo del Ayer y de Hoy. "si lo haríamos!

La Habana ( La Isla, Ind, Met y La Habana campo)
Pitchers!
1-Ange Leocadio Dias IND
2-Rene Arocha MET
3-Jose Ibar HAB
4-Carlos Yanes IJ
5-José Modesto Darcourt MET

imagínate 5 Abridores de 10 victorias por series nacionales, después de Darcourt Angel leocadio tenia 5 dias de descanso! y el Habana tenia fresco a Rafael Gómez Mena IND, Jose Manuel Pedroso HAB y Lazaro de La torre por ponerte un ejemplo clásico!.
el de Hoy:
La Habana ( IJ, MYA, ART, IND )
1-Wilber Perez IJ
2-Odrisamer Despaigne IND
3-Jonder Martines ART
4-Frank Monthiet IND
5-Ariel Miranda MYA

Después de Ariel Wilber tendría 5 días y todavía tienes en el Bullpen a Yadier Pedros, Miguel Lahera y Yulieski Glez por poner ejemplo!
La Habana tuviera 7 abridores de Cabecera! así los demás equipos si volviéramos a esta Serie Selectiva o-o

Saca tu cuenta e imagínate por un minuto el Equipo Orientales conformado por Las Tunas- Holguin- Granma Santiago de Cuba y Guantanamo :-)
sácame 7 abridores de este Trabuco, veras que potencia de pichers tendrias y al final también tendrías ( que es la Idea ) en esa selectiva 50 juegos de finales!
Saludos!!
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Felix Armando Quiros Tejeira (Experto, Mensajes: 9505)
26 de diciembre de 2012 a las 08:28 AM CST
Los refuerzos son un engendro que atenta contra la calidad del beisbol y va en detrimento del espectáculo. Estanca el desarrollo de una provincia, pues no le permite desarrollar a cabalidad su propio talento. No he visto que funcione este sistema.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???David E. Hernández (Eventual, Mensajes: 10)
29 de diciembre de 2012 a las 10:35 PM CST
Si se quiere que el beisbol en Cuba salga del estancamiento en que está, es imposible seguir aplicando las fórmulas arcaicas que hoy se aplican. Albert Einstein dijo en una ocasión: Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.”

La formula de hacer un equipo que represente cada territorio hace tiempo no da resultados en Cuba. Nos guste o no, el desarrollo del beisbol es muy disparejo en todo el pais. Mayabeque y Artemisa son una muestra hoy, sin embargo están en la serie nacional porque es obligatorio que cada provincia tenga un equipo. Antes de la instauración de las Series Nacionales habia solo 4 equipos en la liga cubana y todo el mundo los seguia, a pesar que ni siquera sus nombres se correspondian con ninguna de las 6 provincias que en ese momento existian.

Si vamos a copiar a los japoneses, por poner un ejemplo, no podemos copiar solo su mentalidad beisbolista. Hay que copiar tambien toda la estrctura de desarrollo de su beisbol. Las grandes ligas, sean americanas o japonesas, no estam compuestas por equipos que representan a cada uno de los estado. Estan compuestas por equipos integrados por los mejores jugadores.

Inexplicablemente esa es una formula que siempre ha fracasado en Cuba por el chovinismo de que la afición no se siente motivada si un equipo no tiene el nombre de su provincia. El aficionado cubano está avido de ver buen beisbol en Cuba de la misma forma que sigue el beisbol profesional, sin importarle que ninguno de los jugadores son ni siquiera de su pais. Se va imponiendo desde hace rato un pensamiento que abogue por la confección de un grupo muy reducido de equipos ( la cantidad estará supeditada al número de buenos peloteros con que contemos por posición) que aglutine a los mejores peloteros del pais, para que jueguen en la liga grande. Los talentos, los prospectos, los futuros relevos (como se les quiera llamar) que jueguen en una liga de desarrollo, que tenga la misma seriedad que la liga grande, pero que no se tome el campeonato nacional como laboratorio para probar prospectos.

Sé que muchos me podrán ripostar con el manido argumento de la escasés de recursos. Pero no perdamos la perspectiva de que estamos hablando del deporte nacional. Lamentablemente son muy pocos los deportes que nos pueden representar dignamente al más alto nivel en el mundo ( no a nivel regional). Esos son los que hay que priorizar. Entre ellos está el beisbol. Sin menospreciar otros deportes: es hora ya de desistir con el futbol. Una y otra vez está demostrado que pasamos trabajo a nivel del Caribe. Ni siquiera soñar a nivel Panamericano. Entonces, que todo sea por el Beisbol.

Lo de hacer un corte luego del juego 45 para eliminar los 8 equipos de la parte final de la tabla y luego tomar de entre ellos refuerzos para los equipos clasificados es pura ficción. Es comida para hoy y hambre para mañana. Esa fórmula ya se ha aplicado antes y no ha dado resultado. Un manager honesto, que ha logrado clasificar para la segunda etapa con los jugadores que tiene, no debiera quitar de su alineación a uno de sus hombres para poner a un "importado", que no ayudó en nada a que el equipo que lo va a recibir pudiera clasificar. Y por otra parte ¿cómo rendiría un jugador importado cuando enfrente a otro equipo que tenga en su roster a un pelotero que militó en su equipo de inicio de temporada?
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Anthony (Novato, Mensajes: 8)
29 de diciembre de 2012 a las 10:53 PM CST
Estoy de acuerdo contigo David Hernandez.Imaginense si un manager cambia a un jugador que lucho esos 45 juegos por otro "importado",con que derecho se le va a exigir a este jugador que juegue bien la proxima temporada.Me parece que se esta jugando hasta con el estado de animo de los jugadores.Esto atenta contra la Serie por supuesto.No se puede negar que el tema es bien complicado.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Carlos Raul (Eventual, Mensajes: 20)
10 de enero de 2013 a las 03:37 AM CST
Antonio Fuentes
es cierto en los que dices, pero los sustituyentes serán los del Banco, aquellos que han salido una o dos veces al bate durante una serie.
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¿¿¿Concuerdas con los refuerzos???Omar Matancero (Novato, Mensajes: 5)
10 de enero de 2013 a las 04:28 AM CST
No concuerdo con los refuerzos,saben porque?,cada jugador deber tratar de
llevar a su equipo a la clasificación,todos sabemos que los jugadores de la
selección nacional no tendrán mucha presión,puesto que cualquier equipo
lo puede pedir de refuerzo,esta bien que quieran rendir un 90 % para mantener
los números en las estadísticas,pero no rendirán como deben.Imaginense que
Yurisbel Gracial,3ra Base de Matanzas haya luchado durante 45 juegos porque
su equipo clasifique,y por ejemplo la dirección de Matanzas pida de refuerzo
a Yuliesky Gourriel,que no es el caso porque Santi Espíritu va con un paso
formidable,y en los Play off Victor tenga que sentar a Yurisbel porque tiene el
mejor 3ra Base de Cuba...Después que el muchacho tuvo un buen rendimiento
durante 45 juegos,esa opción de refuerzos concuerda con el béisbol profesional
que se hacen traspasos por conveniencia o dinero..pero en el nuestro no va a
funcionar..solo quedemos por ver que pasar..Un saludo a todos...
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