Foros / Fantasy Serie Nacional de Béisbol
Pinar/Vegueros o Industrialles. Final lógica de la polémica; pero solo para inteligentes, justos y honestos.
La superioridad del equipo Pinar/Vegueros es incuestionable
1) Nosotros no hablamos de provincia. Nunca podrás comparar una provincia de mas de tres millones de habitantes (ya quieren sumar hasta la isla de la juventud) y ademas con el privilegio de ser la capital del país, con una provicnia que tiene apenas 191 300 habitantes (Año 2015) y una de las mas atrasadas economicamente.
2) Nosotros estamos hablando de dos EQUIPOS Pinar/Vegueros que es el mismo por su plantilla base y estamos hablando de Industriales que es segun sus seguidores es el qq mas titulos tiene. No se a que viene eso de estar poniendo al equipo Habana, Agricultores etc.
3) Tomando eso como base q es lo siempre estamos analizando ind solo tiene 12 títulos y para de contar.
4) Pero digo mas, no voy a quitarles esos 4 titulos iniciales a pesar de que debieron de haberle puesto otro nombre al equipo. El no haberlo hecho ya los coloca en ventaja con cuatro titulos. Pinar desde que surgió ha cosechado 17 titulos y en eventos de primer nivel SN, SS y SC.
El torneo de Holanda s lo cuentan sería un evento en q no se participaba por mérito, era un evento donde iba Ind así quedaran en ultimo lugar (lo demas equipos no le dieron esa oprtunidad, por x p or y, (porque no tenian puertos o porque simplemente no les salia de los cojones a la Comision Nacional), en otras palabras era un regalo al equipo d el capital para competir ademas a un evento donde hasta el equipo de Guantanamo iba y ganaba. Para ser honestos. Alguien cree correcto acudir a eso para tratar de superar en títulos a Vegueros Pinar?.
Eso es como echar una carrera teniendo a un corredor amarrado.
En igualdad de condiciones los numeros son estos
Industriales 8 títulos
Vegueros/Pinar 17 titulos
Si contamos con Santiago en igualdad de condicones tambien hasta por encima de industriales; 8 SN y 2 Supercopas Revolución donde Vegueros fue Subcampeón las dos veces (ese fue otro evento de primer nivel comparable con las Selectivas)
Esa es la mejor muestra de la brutal superioridad entre un equipo y otro
Y por si fuera poco tenemos mas de cinco posiciones número 1 en la historia. Industriales solo1 (German Mesa) y es incluso discutible. Y ademas la mejor escuela de pitcheo del país.
No hay comparación. Busquen todos los eventos q quieran, sumen equipos y eventos de la quimbumbia. hagan lo q quieran. En igualdad de condiciones de competencia Pinar/Vegueros como equipo es ampliamente superior.
1) Nosotros no hablamos de provincia. Nunca podrás comparar una provincia de mas de tres millones de habitantes (ya quieren sumar hasta la isla de la juventud) y ademas con el privilegio de ser la capital del país, con una provicnia que tiene apenas 191 300 habitantes (Año 2015) y una de las mas atrasadas economicamente.
2) Nosotros estamos hablando de dos EQUIPOS Pinar/Vegueros que es el mismo por su plantilla base y estamos hablando de Industriales que es segun sus seguidores es el qq mas titulos tiene. No se a que viene eso de estar poniendo al equipo Habana, Agricultores etc.
3) Tomando eso como base q es lo siempre estamos analizando ind solo tiene 12 títulos y para de contar.
4) Pero digo mas, no voy a quitarles esos 4 titulos iniciales a pesar de que debieron de haberle puesto otro nombre al equipo. El no haberlo hecho ya los coloca en ventaja con cuatro titulos. Pinar desde que surgió ha cosechado 17 titulos y en eventos de primer nivel SN, SS y SC.
El torneo de Holanda s lo cuentan sería un evento en q no se participaba por mérito, era un evento donde iba Ind así quedaran en ultimo lugar (lo demas equipos no le dieron esa oprtunidad, por x p or y, (porque no tenian puertos o porque simplemente no les salia de los cojones a la Comision Nacional), en otras palabras era un regalo al equipo d el capital para competir ademas a un evento donde hasta el equipo de Guantanamo iba y ganaba. Para ser honestos. Alguien cree correcto acudir a eso para tratar de superar en títulos a Vegueros Pinar?.
Eso es como echar una carrera teniendo a un corredor amarrado.
En igualdad de condiciones los numeros son estos
Industriales 8 títulos
Vegueros/Pinar 17 titulos
Si contamos con Santiago en igualdad de condicones tambien hasta por encima de industriales; 8 SN y 2 Supercopas Revolución donde Vegueros fue Subcampeón las dos veces (ese fue otro evento de primer nivel comparable con las Selectivas)
Esa es la mejor muestra de la brutal superioridad entre un equipo y otro
Y por si fuera poco tenemos mas de cinco posiciones número 1 en la historia. Industriales solo1 (German Mesa) y es incluso discutible. Y ademas la mejor escuela de pitcheo del país.
No hay comparación. Busquen todos los eventos q quieran, sumen equipos y eventos de la quimbumbia. hagan lo q quieran. En igualdad de condiciones de competencia Pinar/Vegueros como equipo es ampliamente superior.
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Drar. Son tan inocentes que no se dan cuenta que los vi bajarse a los dos de la concretera jajaja
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Bueno yo no quiero caer en el tira pa qui ni pa alla que tienen formado entre pinar e industriales, pero quisiera hacer una observacion, entonces esos titulos de la habana antes del 75 e incluso de la industria en las primeras series nacionales también son de Habana campo, puesto q esos equipos contaban con peloteros del campo. Eso es para q vean lo enredado q es este tema, la verdad q hay q reconocer q pinar con menos población tiene tremendos logros en el beisbol revolucionario, pero aqui nadie puede discutir q el equipo insignia de la pelota cubana es industriales, el equipo al que todo el mundo le quiere ganar, pero al final los dos son tanques. Que puede cambiar q uno tenga mas títulos q otro. Saludos.
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Drar. Tranquilo que enseguida me di cuenta; pero te entendi lo que querias decir; pero por ética no te retifique.
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hector acepto tu propuesta pues que sean entonces titulos compartidos entre la habana campo y ciudad habana
pero si es asi
entonces yo digo que esos titulos que a los pinareños les gusta tanto presumir de vegueros no son solo de pinar del rio sino tambien de mayabeque porque la mayoria d elos titulos que gano pinar excepto el de 2014 todos fueron con peloteros de artemisa integrando sus filas por lo tanto esos titulos y esas selectivas que tanto les gusta a ellos presumir tambien le pertenecen a la gran provincia de artemisa jajaja
pero si es asi
entonces yo digo que esos titulos que a los pinareños les gusta tanto presumir de vegueros no son solo de pinar del rio sino tambien de mayabeque porque la mayoria d elos titulos que gano pinar excepto el de 2014 todos fueron con peloteros de artemisa integrando sus filas por lo tanto esos titulos y esas selectivas que tanto les gusta a ellos presumir tambien le pertenecen a la gran provincia de artemisa jajaja
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Drar gracias por la aclaracion pero tu dices q los títulos de los marrones y agricultores son de industriales, como mismo yo puedo decir q son de la habana campo, el problema es q es tanto el enredo debido a las divisiones, los cambios de nombre, el cambio de formato, las selectivas, etc, que esta comparacion resulta muy engorrosa, como dije, ddeberian dejarlo en que los dos son tremendisimos equipos, pero pinar a pesar de ser un equipo macho ni ganando 10 titulos seguidos, va a ser el equipo insignia de Cuba. Saludos nuevamente.
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Esa es la otra, artemisa y no se si algun otro municipio pertenacia a pinar antes asi que ahi se da el mismo caso q el de industriales y habana campp, esto esta enredadisimo.
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arnaldo los viste bajandose de la concretera usando los telescopios
arnaldo hermano el poco tiempo que vivi en cuba me acuerdo que siempre se formaba mucha conmocion en la isla cuando el equipo industriales iva a jugar aya a nueva gerona
yo me siento guantanamero por mi familia pero realmente naci en la isla
tambien vivi un corto periodo de tiempo en la habana antes de salir de cuba y fue una bonita experiencia no pude ver mucho pero lo poco que vi fue muy bueno , el faro de la habana y el encanto de la ciudad , bueno aquello fue por los años 2004 o 2005
me acuerdo de un viejito muy amable llamado aquilino que lamentablemente se murio talves lo veo a usted reflejado en esa persona como un abuelo amable y honrado de la habana por eso me enoja ver a la gente aqui atacarlo a usted sin razon hermano
en el 2010 antes de irme de cuba regrese de nuevo a la habana aunque por corto periodo de tiempo estuve mas en la antigua provincia habana ese ultimo año
y tambien me acuerdo de pequeño mi abuelastro lastimosamente mis 2 abuelos ya fallecidos por aquel entonces solo tenia a mi abuelastro tunero , y era un anti industrialista recalcitrante por aquellos años 2007 2008 de las finales industriales santiago yo siempre apoyaba a industriales mientras que mi abuelastro a santiago
bueno siempre me gusto el equipo azul desde pequeño hermano que mas te puedo decir sin yo ser de la habana saludos
arnaldo hermano el poco tiempo que vivi en cuba me acuerdo que siempre se formaba mucha conmocion en la isla cuando el equipo industriales iva a jugar aya a nueva gerona
yo me siento guantanamero por mi familia pero realmente naci en la isla
tambien vivi un corto periodo de tiempo en la habana antes de salir de cuba y fue una bonita experiencia no pude ver mucho pero lo poco que vi fue muy bueno , el faro de la habana y el encanto de la ciudad , bueno aquello fue por los años 2004 o 2005
me acuerdo de un viejito muy amable llamado aquilino que lamentablemente se murio talves lo veo a usted reflejado en esa persona como un abuelo amable y honrado de la habana por eso me enoja ver a la gente aqui atacarlo a usted sin razon hermano
en el 2010 antes de irme de cuba regrese de nuevo a la habana aunque por corto periodo de tiempo estuve mas en la antigua provincia habana ese ultimo año
y tambien me acuerdo de pequeño mi abuelastro lastimosamente mis 2 abuelos ya fallecidos por aquel entonces solo tenia a mi abuelastro tunero , y era un anti industrialista recalcitrante por aquellos años 2007 2008 de las finales industriales santiago yo siempre apoyaba a industriales mientras que mi abuelastro a santiago
bueno siempre me gusto el equipo azul desde pequeño hermano que mas te puedo decir sin yo ser de la habana saludos
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Hector. Me supongo que eres Habanero de la antigua provincia. Entonces te digo que no es tan absoluto, una parte también era de Pinar y ellos se nutrían de esos territorios.
Ahora quedaré bien definido en la polémica, en ningún momento, pretendo demeritar como ellos hacen la calidad de los peloteros y los equipos de pinar, para mí son uno de los 4 grandes. Además cuentan con la gran escuela de pitcheo del país; pero lo que les debato, es que quieran manipular e imponer con falsas estadísticas, que como equipo hayan sido mejor que los equipos de la Capital, que existen muchas condicionantes es verdad; pero el hecho es irrefutable y la verdad se impone.
Ahora quedaré bien definido en la polémica, en ningún momento, pretendo demeritar como ellos hacen la calidad de los peloteros y los equipos de pinar, para mí son uno de los 4 grandes. Además cuentan con la gran escuela de pitcheo del país; pero lo que les debato, es que quieran manipular e imponer con falsas estadísticas, que como equipo hayan sido mejor que los equipos de la Capital, que existen muchas condicionantes es verdad; pero el hecho es irrefutable y la verdad se impone.
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Héctor. jajaja son dos conocedores de la verdadera historia, que te han caído arriba. Cuando te envió mi aclaración ya Drar te ha enviado la suya y con más argumentos. Al final eres el que más campeonatos has ganado, los tienes por la capital y por Pinar jajaja
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Sí Arnaldo acabo de hacer alusión a esa parte denArtemisa, que se q estaban el municipio de artemisa y no se si algun otro, si lo sabes me rectificas.
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Noop, yo soy de Mayabeque, los pinareños me quedan lejitos, esos campeones de habana campp con pinar son lps de artemisa.
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hector hermano el titulo que ustedes le ganaron a villaclara en 2009 eese si es solito de ustedes y fue una buena serie nacional y ahora les quieres robar los titulos de los antiguos marrones de la habana al hermano arnaldo jajaja nah mentira estoy bromeando hermano
un dato curioso en esa serie nacional48 guantanamo era un leon en la fase de clasificacion y gano un monton de juegos de manera arrasante pero despues se callo igual que ssp en los playoff contra ciego de avila
un dato curioso en esa serie nacional48 guantanamo era un leon en la fase de clasificacion y gano un monton de juegos de manera arrasante pero despues se callo igual que ssp en los playoff contra ciego de avila
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arnaldo hermano una pregunta usted estuvo en el juego final de la serie de 1985-86 donde marqueti dio el jonron que dejo a vegueros al campo ?
segun muchos dicen esa fue la mejor serie nacional de todas las que han habido
segun muchos dicen esa fue la mejor serie nacional de todas las que han habido
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A ver de la historia me pueden dar clases pprq han vivido micho mas q yo. Pero no te voy a negar q como habanero q soy de nacimiento y que nadie me prwgunto si queria q dividieran mi provincia, disfrute mucho ver al equipo de industriales jugar, hablo del de principio de siglo, junto a mi padre y mi abuelo, industrialistas a muerte, incluso ellos me inculcaron el industrialismo, pero el buen hijo su casa siempre respeta y cuando empecé a tener conciencia deportiva me pasé a mis vaqueros de la habana y ahora a mayabeque. La verdad q trato de todavia rescatarbel sentimiento azul un ppco pero lamentablemente este equipo actual no me lo permite, tal vez es q ya no hay espacio para otro equipo en mi q no sea Mayabeque. Bueno si, q volviera la habana, asi si.
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Drar. Noche de anécdotas. te diré que debes recordar que la isla también nutria a Industriales, por tanto los campeonatos son tuyos también. Ahora lo que nadie puede negar es que por los motivos condicionantes que sean, Industriales tiene 12 Series ganadas todas de un solo color azul, que es equipo insignia de Cuba, como mismo son los Yankees de New York, el más mediático, el más amado; pero el más odiado también, es mucha la envidia, el dio y resentimientos que genera y eso ten por seguro que al menos en esta vida no lo va a poder cambiar nadie. Tendría que volver la era de los dinosaurios y su extinción.
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Y arnaldo te aplaudo el apoyo q le das a tus azules aunque algunos te tilden de extremista, etc. Siempre y cuando lo hagas desde el respeto. Y Drar tambien te apoyo, quien dice q un guantanamero no puede irle a industriales, si ese es tu equipo, si hasta hay pinareños industrialistas.
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Drar. Si en esa época, aunque les duele a muchos estaba con en el equipo.
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gracias hermano hector , en la regla total de la palabra mucha gente me tilda de traidor como el usuario indomito porque dice que yo deberia apoyar a santiago por que guantanamo y santiago antes eran un solo equipo en selectivas
o el señor lucas otero que le gusta llamarme lameculo a cada rato solo porque apoyo a arnaldo y industriales
per bueno esa gente yo las ignoro hector mano una lastima ver que no has llegado lejos en el fantasy
yo en el 2018 cuando gano las tunas tambien hicieron un fantasy y llegue a la final contra carlos pero perdi jajaja bueno ya sera para la proxima por lo menos ya cogiste experiencia y es cierto lo que dices uno tiene total libertad de apoyar al equipo que quiera saludos
o el señor lucas otero que le gusta llamarme lameculo a cada rato solo porque apoyo a arnaldo y industriales
per bueno esa gente yo las ignoro hector mano una lastima ver que no has llegado lejos en el fantasy
yo en el 2018 cuando gano las tunas tambien hicieron un fantasy y llegue a la final contra carlos pero perdi jajaja bueno ya sera para la proxima por lo menos ya cogiste experiencia y es cierto lo que dices uno tiene total libertad de apoyar al equipo que quiera saludos
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arnaldo es cierto la isla antes era tambien parte de la provincia habana hasta 1975 aunque muy escasamente poblada en aquel entonces dudo que haya aportado peloteros pero en realidad hay que hacer una investigacion para averiguar eso , pero en el sentido estricto de la palabra jajaja hasta algunos de esos titulitos deberian tambien ser nuestros porque antes eramos todos una sola provincia mayabeque de hector , la isla y la ciudad habana
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Héctor, cuando entré a la página hace dos años, comencé respetando a todo el mundo, dando consejos y vertiendo conocimientos; pero lamentablemente aquí el respeto es relativo, y comenzó el chucho y las faltas de respetos, ahora respeto a quien me respeta y trato de dar bastante chucho. Tengo mucha calle y experiencia para lograrlo.
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