Foros / Serie Nacional de Béisbol
SI o no a los mas queridos y odiados la industria
clasifican si o no los leones de la capital de cuba

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equelcua frank muy bien!!! se me olvida ulacia y cardenas era el ss q decía.... mira q nombres alexander... nada menos q ulacia... dime alguno de provincia en la habana q alla hecho mas historia q ulacia... nada lo q pasa es q es normal... la gente de provincia quieren jugar en la habana y los habaneros irse para la mlb jajaja
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Alejandro
Todo lo que dices me apoyas. Un equipo de provincia no puede aguantar como Industriales la "deserción" de peloteros. Te has preguntado por qué? No será por lo mismo que estoy diciendo. Tu crees que eso que dices contradice lo que yo estoy planteando?. Sobre lo que dices de peloteros en La Habana en la isla ya lo comenté antes y tambien apoya lo que digo.
Frankapitalkino
Ulacia en Camaguey, Cardenas y Kindelan en Matanzas.
Todo eso apoya lo que digo, no lo niega. Tantos talentos que incluso algunos tienen que irse para otros lugares (auqnue nada comparado con lo que reciben) y solo 12 campeonatos.
Sigan escribiendo que cada vez me dan mas la razón.
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Todo lo que dices me apoyas. Un equipo de provincia no puede aguantar como Industriales la "deserción" de peloteros. Te has preguntado por qué? No será por lo mismo que estoy diciendo. Tu crees que eso que dices contradice lo que yo estoy planteando?. Sobre lo que dices de peloteros en La Habana en la isla ya lo comenté antes y tambien apoya lo que digo.
Frankapitalkino
Ulacia en Camaguey, Cardenas y Kindelan en Matanzas.
Todo eso apoya lo que digo, no lo niega. Tantos talentos que incluso algunos tienen que irse para otros lugares (auqnue nada comparado con lo que reciben) y solo 12 campeonatos.
Sigan escribiendo que cada vez me dan mas la razón.

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A mi me queda la ENORME satisfacción que SANTIAGO ha sido 8 veces campeón nacional, el segundo que mas ha ganado. Pero ha sido con lo que ha tenido. No ha necesitado peloteros de ningin lugar ni robados, ni emigrantes ni nada. Santiagueros de pura cepa. Y en epoca que no había refuerzos como ahora.
Imagino que hubieran hecho si contaran con 2,5 millones de habitantes, con las mejores instalaciones, con los mejores entrenadores que tiene mas posibilidades de viajar al exterior para nutrirse de experiencia, recibiendo talentos de todas provincias, con los medios nacionales a su favor. Ustedes creen que solo hubieran ganado 8 ?
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Imagino que hubieran hecho si contaran con 2,5 millones de habitantes, con las mejores instalaciones, con los mejores entrenadores que tiene mas posibilidades de viajar al exterior para nutrirse de experiencia, recibiendo talentos de todas provincias, con los medios nacionales a su favor. Ustedes creen que solo hubieran ganado 8 ?

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"La gente de provincia quieren jugar en la habana (no todos) y los habaneros irse para la mlb"
Gracias por tu comentario. Me das la razón!
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Gracias por tu comentario. Me das la razón!

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A lo mejor hubieran hecho mucho menos, ¨hubieran¨ queda abierto, los mios son tangibles, reales, palpables. Siga esperando el resurgir de su equipo, como yo quiero que tambien lo hagan para el bien de la pelota en Cuba y mientras tanto viva y asuma la realidad.
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Alejandro tu que hablas de Arocha el lanzador, yo nunca lo vi lanzar, me enviaron esto de el, eso es para que vean que la pelota de aqui siempre a sido de pacotilla, lo que saben de pelota son los yuma
–¿Qué diferencias hay entre la pelota cubana y las Grandes Ligas?
–Muchas. Abismales.
–Dímelas.
–Yo aprendí a pitchear aquí.
–¿No exageras un poco? Yo creo que ya tú sabías, evidentemente.
–No, yo me creía que sabía. Aquí aprendí a pitchear pegado. Aprendí a tirar sinker. No es tirar pegado y dar un pelotazo, es saber tirar la bola a dos centímetros del codo, y luego ponerla afuera, pero en strike.
–Tu repertorio era famoso en Cuba.
–Yo en Cuba aprendí a tirar muchas cosas, pero en realidad era lo mismo de diferentes maneras. Una slider así (abre los brazos), una slider así (los cierra un poco), o una slider cortica o contra el piso. Pero slider. Y mi curva era buena, sobre todo mi curva grandota del principio, antes de la lesión.
–¿Entonces qué es lo que aprendes aquí?
–El slider mismo, por ejemplo. Yo pasaba los dedos por el lado de la bola, y aquí aprendí a pasarlos por encima, lo que los americanos llaman “stay on top of the ball.”
–¿Es más efectivo así?
–Claro, así el slider va para abajo, no va flotando. Antes mi slider iba flotando. Cuando va flotando, el bateador ve la bola aquí, la ve allí y la ve allí. Cuando no va flotando, la ve cuando sale y luego cuando cae, un solo punto.
–¿Y en Cuba todos tiraban el slider como tú?
–Exactamente.
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–¿Qué diferencias hay entre la pelota cubana y las Grandes Ligas?
–Muchas. Abismales.
–Dímelas.
–Yo aprendí a pitchear aquí.
–¿No exageras un poco? Yo creo que ya tú sabías, evidentemente.
–No, yo me creía que sabía. Aquí aprendí a pitchear pegado. Aprendí a tirar sinker. No es tirar pegado y dar un pelotazo, es saber tirar la bola a dos centímetros del codo, y luego ponerla afuera, pero en strike.
–Tu repertorio era famoso en Cuba.
–Yo en Cuba aprendí a tirar muchas cosas, pero en realidad era lo mismo de diferentes maneras. Una slider así (abre los brazos), una slider así (los cierra un poco), o una slider cortica o contra el piso. Pero slider. Y mi curva era buena, sobre todo mi curva grandota del principio, antes de la lesión.
–¿Entonces qué es lo que aprendes aquí?
–El slider mismo, por ejemplo. Yo pasaba los dedos por el lado de la bola, y aquí aprendí a pasarlos por encima, lo que los americanos llaman “stay on top of the ball.”
–¿Es más efectivo así?
–Claro, así el slider va para abajo, no va flotando. Antes mi slider iba flotando. Cuando va flotando, el bateador ve la bola aquí, la ve allí y la ve allí. Cuando no va flotando, la ve cuando sale y luego cuando cae, un solo punto.
–¿Y en Cuba todos tiraban el slider como tú?
–Exactamente.

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Frankapitalino-santiaguero
Tanto Ud con Industriales como yo con Stgo estamos esperando el resurgir de nuestros equipos. Aunque Industriales ha llegado en los ultimos años un poco mas lejos, hace bastante tempo que no sabemos lo que es un pódio de premiación. Y lo que es peor estan luciendo muy mal en el terreno. NO crea mi amigo. Yo tambien siento mucho dolor en ver a Insdustriales en las condiciones en que se encuentra, independientemente de que clasificó para esta etapa. Como decía en un comentario anterior. Cuando Ud ve esos que antes eran los clásicos equipos cometiendo mas de 3 errores en un juego, dejando escapar victorias por pitcheos pauperimos, con malos corridos de base, etc en verdad eso indica que nuestra pelota esta muy mal. Y eso a todo cubano independientemente de donde sea nos debe preocupar. Saludos.
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Tanto Ud con Industriales como yo con Stgo estamos esperando el resurgir de nuestros equipos. Aunque Industriales ha llegado en los ultimos años un poco mas lejos, hace bastante tempo que no sabemos lo que es un pódio de premiación. Y lo que es peor estan luciendo muy mal en el terreno. NO crea mi amigo. Yo tambien siento mucho dolor en ver a Insdustriales en las condiciones en que se encuentra, independientemente de que clasificó para esta etapa. Como decía en un comentario anterior. Cuando Ud ve esos que antes eran los clásicos equipos cometiendo mas de 3 errores en un juego, dejando escapar victorias por pitcheos pauperimos, con malos corridos de base, etc en verdad eso indica que nuestra pelota esta muy mal. Y eso a todo cubano independientemente de donde sea nos debe preocupar. Saludos.

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latigo.. creo q arocha exagero un poco jajaja... si empezó a aprender a pitchear en el USA debió aprender poco pq el se fue un poco mayor ya jajaja pero válido tu entrevista... ya la había visto. lastima q no lo hayas visto pitchear... imaginate: arocha, el duke comenzando, lazaro valle, abreu y de la torre eran algunos de los abridores y atrás para cerrar el gran euclides rojas,,, cuerpo de pitcheo como ese jamás volveremos a ver
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lo q si modificó fue la técnica en algunos lanzamientos, es válido lo de la slider
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Buenas tardes de que Arocha exagero es seguro, me recuerdo cuando debuto en SN venian de la EIDE con 16 años mas o menos debutaron el y Jorge Luis Rivero los dos fueron tremenda sensacion dentro de los equipos Capitalinos, y ya tenian bastante conocimiento de picheo por que venian de escuelas deportivas, otra cosa seria que dijera que perfecciono el slider y otro tipo de lanzamiento pero de que aprendio a pichar en EEUU ahi exagero un poco, eso esta bueno que lo diga algun picher que nunca paso por escuelas deportivas en Cuba como el caso de Jose Ariel Contreras que lo descubrieron en las Martinas jugando 3era base en 2da categoria y por el brazaleta que tenia lo convirtieron en picher sin haber pasado por escuelas deportivas ninguna.
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Alejandro. Llama la atención que con esa constelación de pitcheo que mencionas que tuvo Industriales entre los años 80 y 90 y otros pitchers que no mencionaste, solo ganaron tres campeonatos en 20 años.
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Ese equipo necesitaba de un manager como Anglada, Víctor Mesa o como Serbio Borges que al final logró un título sacando a Lázaro Vargas. No había en Cuba un equipo como ese:
Pinar tenía a Linares pero Industriales tenía a Vargas, Santiago tenía a Kindelan, Pacheco y Godinez, Industriales a Padilla, Germán y Medina. Villa Clara a Víctor Mesa y Gourriel los míos eran Javier, Cabrejas. Y el picheo ya Alejandro te lo puso
Con todo respeto Alexander Batista, amigo estás como Ruperto el de vivir del cuento, tú llevabas 28 años en coma. Jajaja
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Pinar tenía a Linares pero Industriales tenía a Vargas, Santiago tenía a Kindelan, Pacheco y Godinez, Industriales a Padilla, Germán y Medina. Villa Clara a Víctor Mesa y Gourriel los míos eran Javier, Cabrejas. Y el picheo ya Alejandro te lo puso
Con todo respeto Alexander Batista, amigo estás como Ruperto el de vivir del cuento, tú llevabas 28 años en coma. Jajaja

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Para ser justos. La división politico admisnistrativa mas parecida a la actual comenzó en el año 1976. DE ahí en adelante cada provincia tuvo su equipo. Oriente se dividió en las 5 provincias actuales, cada una con su equipo, Las villas igual y así por el estilo.
A partir de ahí se podría hacer un análisis mas acorde a lo que hoy tenemos (aun con la enorme diferencia entre la capital y el resto del país. En ese sentído veamos lo que ocurre a partir de esa fecha (LIsto aqui solo los que tienen mas de 3 campeonatos)
Vegueros/Pinar:10
Santiago: 8
Industriales: 7
Villa Clara: 5
Ciego de Avila: 3
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A partir de ahí se podría hacer un análisis mas acorde a lo que hoy tenemos (aun con la enorme diferencia entre la capital y el resto del país. En ese sentído veamos lo que ocurre a partir de esa fecha (LIsto aqui solo los que tienen mas de 3 campeonatos)
Vegueros/Pinar:10
Santiago: 8
Industriales: 7
Villa Clara: 5
Ciego de Avila: 3

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Frankapitalino
Los que viven del cuento y de la historia desigual son ustedes. Yo estoy viendo pelota desde finales de los 60 y no hay quien me haga cuentos.
Parece que como tu dices, miestras estuve en coma mi equipo ganó 8 campeonatos mientras el tuyo solo 7. Que pena que me lo perdí jajajajaja
Por cierto te faltó mencionar a Pierre que junto con Linares, Vargas y Acebey hacian un cuarteto (casualmente de los 4 grandes equipos) que era un dolor de cabeza para hacer la tercera base del Cuba por la calidad.
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Los que viven del cuento y de la historia desigual son ustedes. Yo estoy viendo pelota desde finales de los 60 y no hay quien me haga cuentos.
Parece que como tu dices, miestras estuve en coma mi equipo ganó 8 campeonatos mientras el tuyo solo 7. Que pena que me lo perdí jajajajaja
Por cierto te faltó mencionar a Pierre que junto con Linares, Vargas y Acebey hacian un cuarteto (casualmente de los 4 grandes equipos) que era un dolor de cabeza para hacer la tercera base del Cuba por la calidad.

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jajaja que pensará Alarcón el cobrero y demás peloteros de esa provincia ya los olvidaste. Todo por el campeonísimo, señor mío así como evolucionaron las especies pasa con todo en la vida de - a +, bien por Santiago y Pinar, pero los anteriores cuentan gústele o no.
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Frankapitalino
Por cierto te faltó mencionar a Pierre que junto con Linares, Vargas y Acebey hacian un cuarteto (casualmente de los 4 grandes equipos) que era un dolor de cabeza para hacer la tercera base del Cuba por la calidad. cLaro que nunca se discutió la titularidad de Linares. Pero en esa epoca de los 90 y princioio de 2000 cada posición tenía tres o cuatro verdaderas estrellas que si se cambiaba no se sentía la diferencia.
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Por cierto te faltó mencionar a Pierre que junto con Linares, Vargas y Acebey hacian un cuarteto (casualmente de los 4 grandes equipos) que era un dolor de cabeza para hacer la tercera base del Cuba por la calidad. cLaro que nunca se discutió la titularidad de Linares. Pero en esa epoca de los 90 y princioio de 2000 cada posición tenía tres o cuatro verdaderas estrellas que si se cambiaba no se sentía la diferencia.

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Alexander tienes razón con q solo ganamos 3 campeonatos pero fue más por causas ajenas a la calidad de los peloteros, además ganar un campeonato en esa época era ganar un campeonato mano, no el descaro de serie nacional de ahora, la calidad estaba bien repartida, por ejemplo a santiago en esa época le faltaba un poco de pitcheo, comenzaban vera y romero y ya alemán venía en decadencia pero también tenían a tissert y otros q no me recuerdo pero el bateo.... ahí si había mano... kindelan ,pacheco, godínez, fausto, jorge garcía,el tercera base q no me acuerdo el nombre, todos fueran hoy 3ros y 4to bates de cualquier equipo incluido el equipo nacional, si seguimos con vclara, prio, era lo mismo, mucha calidad y ganaban y perdían entre ellos, los demás aunque tenían sus buenisimos jugadores como camaguey, la habana (antigua provincia la habana: mayabeque y artemisa),mtzas eran decorativas (en esos años creo q a excepción de henequeneros (matanzas) q ganó 2 campeonatos, ind, vcl, sc y pr se repartían el cake por algo son los 4 grandes del beisbol en cuba
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pierre era el 3ra base de santiago q se me había olvidado el nombre
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Así mismo y hubo peloteros que hoy fueran regulares en el Cuba y en aquel entonces no hacían equipo Romelio Martinez, Lazaro Madera, Sergio Quesada y otro montón. Yo tengo una foto con Pacheco, Kindelan y Pierre, parezco una pulga al lado de aquellos animales y por inocencias de chamaco cogí para jugar una pelota firmada por, pinta esto (Arocha, El Duque, Pablo Miguel, Padilla, Vargas, Medina, Euclides Rojas, Verde etc) que me dieron en el 88 como premio en un campeonato provincial escolar.
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Tienes toda la razón estimado Alejandro había mucha mas paridad en los equipos. Y una vez más vuelvo a lo que ya había mencionado. A pesar de la diferencia de oportunidades que siempre existirá entre la capital y las demas provincias. Para hacer un análisis mas ponderado de los equipos (independientemente de su nombre) eso habría que hacerlo a partir de que cada provincia tiene su propio equipo y eso ocurrió a partir de 1976.
Aunque despues hubo otras divisiones como las de Artemisa y Mayabeque (que por cierto hoy son dos tremendos equipos por separado).
Hoy lo que esta repartido es el país es la mala calidad en sentido general.
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Aunque despues hubo otras divisiones como las de Artemisa y Mayabeque (que por cierto hoy son dos tremendos equipos por separado).
Hoy lo que esta repartido es el país es la mala calidad en sentido general.

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