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Foros / Serie Nacional de Béisbol

Siempre por detras de la noticia

Siempre por detras de la noticia Creado por Jaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
31 de octubre de 2011 a las 10:39 AM CDT
En este comentario siempre encontraras el link que estabas esperando para conocer todo sobre el acontecer del beisbol cubano y sus peloteros. Ademas del debate cotidiano y enriquecedor entre aficionados.

Los espero para el debate.
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Siempre por detras de la noticiaCarlos Fuentes (Experto, Mensajes: 59)
23 de noviembre de 2011 a las 08:08 AM CST
estoy de acuerdo q es una locura eso de dos divisiones, es mejor una serie por lo menos de 60 juegos donde los primeros 8 pasan a una selectiva con refuerzo de los equipos eliminados
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
23 de noviembre de 2011 a las 08:30 AM CST
esta idea ya la habia comentado en el tema de la mejor solucion para nuestras SNB se las pongo nuevamente a su consideración luego de leer este articulo.

1- En principio la idea de yeyon para un torneo elite clasifica entre las 1ras
2- Realizar una SNB con 8 equipos y otros 8 en liga de desarrollo (LD), realizandoce simultaneamente.
3- Para que haya competividad, a los peloteros de la LD pagarle un salario hasta 300 pesos y aumentar el salario a los atletas que jueguen en la SNB a partir de 350 pesos hasta los 700 pesos, en dependencia de su calidad y rendimiento. (este salario sera modificado año tras año luego de una valoracion de los resultados del atleta)
4- A partir de la mitad del torneo se pueden subir y bajar peloteros de una liga a otra.
5- El torneo elite hacerlo 1 mes después de terminar los play-off y a los jugadores pagarle un salario por encima de los 800 pesos y hasta los 1000 pesos. Ademas que serian los elegibles para conformar el team CUBA.

Creo que con algo asi nuestros peloteros dejarían la piel en el terreno como dijera tabares y se veria un torneo de mas calidad. Claro esto traería consigo un cambio estructural en cuanto a promoción con la produccion de afiches, camisetas, gorras, en fin uno que otro presupuesto para algunas cosas porque en sentido general vendiendo muchas de estas cosas en moneda nacional y precios modicos (digase como se venden los pulover y gorras hoy día) prácticamente se autofinanciaria sola. QUE CREN?
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 08:38 AM CST
Bueno, lo que creo es que si se hiciera como dices adiós a nuestra SNB, creo que es mucho invento, mira, como dije antes, creo que es mejor una serie nacional corta pero con play off y finales y luego de esta hacer una selectiva con lo mejor de lo mejor. Mi equipo es Holguín, 100%, y me gustaría verlos ganar una vez más la serie nacional y si no por lo menos disfrutar de buenos partidos contra industriales, santiago, villa clara, pinar u otros, y por supuesto con esta idea suya eso peligra, recuerde que la SNB es nuestro pasatiempo "nacional" no una feria de marketing..... saludos!!!!
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
23 de noviembre de 2011 a las 08:50 AM CST
amigo josed, disculpe que discrepe con usted pero precisamente por pensar asi es que estamos perdiendo a nuestros peloteros y con los que tenemos y la piña actual no vamos a ganar ni las proximas olimpiadas del deporte cubano. En el mundo entero los deportistas juegan por una meta, en su gran mayoria es para llegar a las MLB y obtener un buen contrato pero en otras como la nuestra es para integrar el equipo grande. Creo que si no van a abrirle paso a los jugadores para que sean contratados esta es una de las mejores ideas y te aseguro que hsta a ti mismo te gustaría que tus holguineros se esforzaran mas por ganar un campeonato pero no lo hacen pues al final no los llevan a la seleccion nacional ó dime quien integro el cuba del 2002 cuando quedste campeon? si mal no recuerdo fue un solo atleta y peicher (no recuerdo el nombre). En fin nose tu pero yo veo la cosa por ahi. Recuerda que ya el mundo se ha materializado con la llamada era de la tecnología.
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 09:00 AM CST
Si mi hermano pero la estimulación nada tiene que ver con hacer de la serie nacional un evento de dos niveles, eso le resta importancia a los otros equipos y seguidores, está bien que se les pague más por desempeño a cada quien en su conjunto, ejem: se le pague más por average, por sluggin, por lideratos o por cualquier otro punto pero de ahí a querer deformar la serie nacional es mucho el trecho, yo se que hay que tomar nuevas alternativas para que el pasatiempo nacional cambie mi hermano pero no así como piensas hacerlo, ojalá para que se acabe todo esto les permitieran a los nuestros jugar fuera luego de 7 u 8 series en cuba, eso sería lo mejor pero de ahí a dividir la serie nacional como el fútbol, creo que no vale, este es un tema para discutirlo hasta que se acabe la serie y ideas habrán muchas, pero lo cierto es que tu idea, para mi, es una locura..... además, si se llevara a cabo te hago una pregunta, no se irían para USA o para cualquier parte los peloteros que por una u otra razón rindan y la CN desida que no lleguen a tu afamada 1ra división???, sería más de lo mismo, todos los jugadores de la SN son prospectos en brutos, en la mejor palabra, el que no pase de división igual se iría y entonces los de arriba serían siempre los mismos, piensa....
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Siempre por detras de la noticiaDiego herdoiza (Experto, Mensajes: 356)
23 de noviembre de 2011 a las 09:21 AM CST
Concuerdo con Josed, esa idea a mi tampoco. Me gusta porque solo beneficia a los equipos tradicionales y los equipos de provincias q tienen mas bajo nivel (queno. Solo el nivel es porque no jueguen. Bien sino porque a veces no tienen ni bates para las practicas) se quedarianfuera. Y no tendrian la posibilidad de desarrollo. Yo pienso que lo mejor. Es hacer la SN hasta el. Juego 60 con Play off y despues hacer una Selectiva como siempre existio, con 8 equipos por regiones. Antes. Cuando habia Selectiva sejugaba en la Nacional 45 partidos y. 63 en la selectiva, y me parece suficiente. No debemos acabar con la representatividad, en otros. Lugares del mundo estas. Cosas funcionan porque juegan. Por dinero. Pero en Cuba no es asi.

Por ultimo, en Cuba no se resuelve el problema de la desercion de los peloteros ni pagando 350, ni 700 ni 1000 pesos. Mientras en MLB y otras ligas del Caribe. Se sigan pagando sumas millonarias por. Este oficio, se seguiran quedando, y. Se seguiran yendo. Quien vive en Cuba con 350, o con 1000. Pesos? No sean ingenuos, el problema. Es estructural.

Sldos
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 10:13 AM CST
Muy buena respuesta y gracias por compartir mi criterio baseball2010, lo de las deserciones solo terminará cuando a nuestros peloteros se les deje jugar en otra liga no necesariamente en la MLB y tambien en ella, por qué no??, yo quisiera saber si un cubano que pueda trabajar en USA en lo que le gusta, ganar sumas millonarias y vivir sin restricciones tenga deseos de quedarse por allá, jejejejejejejejejeje, lo dudo, así no se queda ni el más pobre infeliz, saludos....
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
23 de noviembre de 2011 a las 10:31 AM CST
Entiendase que cuando se habla de dividir en dos para nada se hace referencia al futbol, por sino lo saben las MLB tienen tres sub-categorias AAA; AA y A que para nada tienen que ver con el futbol. Estas tienen diferencia de salario, claro esta y todas se juegan paralelamente (para poder subir y bajar a los atletas) concentrando la mayor asistencia de publico en AAA y por supuesto en el gran show. Por lo que cada equipo tiene su sucursal y nadie se pone bravo.

El dividir en dos grupos de 8 permitiría esta situacion en nuestra serie con 4 equipos formados con atletas de la zona oriental y 4 de la occidental. Los nombres pueden ser cualquieras, serranos, citricultores, etc pero en este caso cada equipo tendria una sucursal fogueandose al mismo tiempo, a men de que sean niveles diferentes. A mitad de serie se puede comenzar el sube y baja de hasta 5 atletas por equipo. Se jugaría un todos contra todos, clasificando los 4 primeros para una semifinal cruzada 7-4 y luego la final. Al termino del torneo realizr la Liga Cubana de Beisbol (LCB) con 3 equipos que reunan por rendimiento a los mejores atletas mas el campeon nacional. El equipo campeon de la LCB incluirlo en la copa del caribe. De los equipos participantes en la LCB saldrían los preseleccionados para el team cuba.

Esta claro que aqui nadie vive con 1000 pesos al mes, pero mucho menos con lo que e pagan actualmente que en el caso de los que no han sido campeones con el qeuipo cuba ó ni tan siquiera lo han integrado su salario no llega a los 250 QUE PENA!!!!! Eso no haria que dejaran de emigrar pero te aseguro que los que jueguen aqui tratarían mas de darse a conocer antes de irse y asi tendriamos mucho mas nivel en nuestro pasatiempo nacional.
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Siempre por detras de la noticiaNoel Guevara Rodriguez (Experto, Mensajes: 303)
23 de noviembre de 2011 a las 10:39 AM CST
Muchachos todos estamos buscando la solucion para que nuestro pasatiempo se mantenga o vuelva a recobrar su nivel anterior, son muchas las opiniones pero tenemos que pensar que la pelota en Cuba le gusta a todos hasta el mas intrincado que viva por lo que debemos de abogar por mantener la representatividad de cada provincia, dejando fuera a Metro y haciendo dos diviciones creo que seria la mejor idea y los que queden en la primera divicion en el 7 y 8 pasarian a la segunda y el 1 y 2 de la segunda pasaria a la primera para la proxima y se buscaria un mejor nivel entre los equipos, porque como an comentado sino se autorisa a los peloteros jugar en otras liga las deserciones nadie las va a parar, luchemos porque mejore nuestro pasatiempo nacional los quiero.
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 10:46 AM CST
Pero mi hermano, se tu mismo, tu quieres una SNB o una MLB??, el problema de la MLB es que como mismo tu dice quien no esté en primera división no cobra las cifras millonarias y es por eso que se hace la AAA, AA, A porque son discímiles equipos con discimiles dueños, aquí nuestros equipos son las provincias y los dueños el pueblo que hace de este deporte una pasión, ni pagándoles en divisa usted frena el exodo de peloteros hacia cualquier parte del mundo, y la calidad no la arregla la division en la SNB si no una selectiva despues de esta, deja atrás ese pensamiento de MLB y trata de buscar una solución única y cubana..... saludos!!!
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
23 de noviembre de 2011 a las 11:11 AM CST
si mi herma yo quiero una SNB pero con calidad y que ls peloteros se entreguen a fondo como lo hacian victor, anglada, vargas, gourriel (padre), linares y muchos mas. eso como se logra es estimulando materialmente porque los diplomas no sirven para nada. Lo de mantener los 16 equipos al mismo nivel es absurdo y esta mas que probado que no funcional sino porque desde el 2007 no ganamos un evento que valga la pena (por no decir ninguno). En japon, mexico, holanda, el propio estados unidos y demas ligas del mundo tienen mucho mas habitantes y menos equipos. Eso de la representatividad suena muy lindo pero dime estoy seguro que eres fan del real madrid y QUIEN TE REPRESENTA A TI EN ESE EQUIPO? Pienso que la divisin si trae la calidd y por ende la competitividad. Lo del exodo si esta claro, no te lo discuto PERO de que aqui se siga jugando una SNB de manigua BASTA YA!!! no tapen mas el sol con un dedo y dejen la consignas que no valen en estos tiempos modernos. Ese es mi criterio mi herma y no es que trate de imponerlo pero has una encuesta en tu trabajo ó tu barrio y te darás cuenta que muchos piensan asi; sobre todo los mas jovenes.
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 11:20 AM CST
Si seguimos discutiendo sobre este tema no vamos a parar pues tu tienes una visión y yo otra, simplemente no creo que dividir la SNB en dos sea la solucion, me mantengo con una SNB corta (60 juegos) y luego una Selectiva de más o menos 50 juegos, ambas con play off, ah!!! y el kindelán, el pacheco, el linares y todas esas estrellas la mayoría de su gloria la hicieron en Series Nacionales no en selectivas, la SNB es así desde el ´76, de allá para acá ha llovido mucho y ha dado grandes peloteros, cuando aquello la MLB no pagaba tantos millones y se tenía un poco más de amor al deporte y a la Patria.
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
23 de noviembre de 2011 a las 11:57 AM CST
creo que en eso tienes razon aunque te sigo diciendo que reflexiones en cuanto a lo de la representatividad un poco mejor, sino ya te digo mira que pasa en el futbol que los equipos tienen tantos seguidores y en ninguno juega cuba, ni EUROCOPA, ni MUNDIAL pero en fin eso es harina de otro costal. Yo veo la mejora del beisbol solo por 2 vias, ya habran otra pero para mi son estas:
1- Dividir el torneo en busca de calidad como plantee anteriormente.
2- Permitir a los peloteros jugar en otras ligas (sin incluir las MBL, por cuestiones politicas nunca los dejaran) despues de haber jugado 7 u 8 temporadas.
Esas son las unicas posibilidades que veo para mejorar. Al final es lo que todos queremos, cada cual a su manera pero es eso.
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Siempre por detras de la noticiaJose Dayron (Experto, Mensajes: 92)
23 de noviembre de 2011 a las 12:41 PM CST
y por qué en vez de dividir no haces la SNB más corta con todos los equipos, sin incluir a metros, y luego haces una selectiva??? mi idea tambien es buena y está mas cerca de realizarce que la tuya, por lo demás, ok, muy de acuerdo en que tienen que jugar en otras ligas para que suba su rendimiento y espero dentro de algunos años lo hagan si no es que quieren quedarse sin peloteros.... saludos!!!
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Siempre por detras de la noticiaYeyon "el Leon Azul" (Experto, Mensajes: 828)
23 de noviembre de 2011 a las 02:00 PM CST
ambos tienen su razon pues jaison no es menos cierto que en el beisbol moderno todas las ligas tienen varias categorias por asi llamarlo pero (siempre hay un pero) en cuba eso no funciona. Como espreso en mi tema de la mejor solución para nuestra SNB es dejarla tal y como esta sin los metros claro y jugar todos contra todos a clasificar los 8 primeros sin importar la zona pues al final juegan todos contra todos y luego los dividen para clasificar MUY INJUSTO para muchos que en ocasiones no clasifican teniendo mejor balance que el cuarto de la otra zona. Al terminar la temporada regular los play-off y luego la LCB ó selectiva con 5 equipos mas el campeon nacional con algunos refuerzos.

Aunque lo mas importante es el punto dos que señala jaison en su último comentario. Ese es el camino mas cercano como dice josed porque lo otro est muy distante.
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Siempre por detras de la noticiaDiego herdoiza (Experto, Mensajes: 356)
23 de noviembre de 2011 a las 07:09 PM CST
Pues asi es yeyon....no veo logica que la SN tenga esa division sin sentido de zona OCC y zona ORI. A quien le importa eso de ser campeon OCC? Todaia anoche en deportivamente se debatia esto, es que tenemos unos periodistas Tannnnnnn tercos, que me da hasta iras oirles hablar. Yo vivo aqui en españa, y a mi me gusta el Real Madrid, pero solo por las figuras que juegan, por las individualidades, pero el 70% de los jugadores que juegan ahi no son de madrid. Aqui en este pais, como en la mayoria de los paises de Europa, los deportistas juegan por DINERO, no por representatividad, y analizarlo como torneo de apuestas y quinielas, esta bien, pero en Cuba, al menos de momento eso es inviable, y me gusta que asi sea, porque sencillamente LA LIGA ESPAÑOLA DE FUTBOL ES MUY ABURRIDA, de antemano todos sabemos quien va a ganar, sea RM o Barca simplemente porque son equipos ricos. asi que por favor no equiparen lo que es nuestra SN con los campeonatos en el capitalismo que eso es otra historia... El resto de los equipos estan destinados a puestos del 3ro hacia abajo.

Lo mas viable y justo en Cuba es que todos los equipos tengan los mismos derechos, inclusive Metropolitanos si es que se mantiene. Una SN con 48 juegos diria yo, o sea cada equipo tira tres juegos con oponente en series de ida un año y vuelta el otro año, y de ahi los play oFF. Despues la Selectiva que yo la dejaria tal y como estaba en los años 80. 8 equipos como los que habian al menos van a tener 4 buenos abridores y excelentes tandas de bateadores. Que Ganamos? no solo buenos equipos, sino que ganamos espectaculo, representatividad y bandera, que aunque digan que no es importante, es lo unico que el pueblo cubano va a agradecer y por lo que la gente va a ir a los estadios. Lamentablemente en Cuba no podemos hacer apuestas oficiales y no podemos contratar estrellas de afuera ni los nuestros tampoco pueden ni podran hacerlo....Por favor pongan los pies en la tierra
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Siempre por detras de la noticiaCarlos Fuentes (Experto, Mensajes: 59)
25 de noviembre de 2011 a las 10:15 AM CST
Disculpen que meta mi cuchara yo soy novato en esto del chat pero en el beisbol si q. no, desde chiquito lo practico y me apasiona, todos estamos de acuerdo que hay que subir el techo del beisbol cubano YA; se nos esta haciendo tarde y se sigue discutiendo como debe ser, no se ponen de acuerdo y seguimos perdiendo tiempo y torneos, estoy rotundamente de acuerdo con josed y baseball2011, solo es mi criterio de un aficionado a la pelota, una serie de 60 juegos seria ideal, después una selectiva con 8 equipos también me gusta con refuerzos de los no clasificados q también podrían seguir jugando una serie paralela a esta bajando y subiendo atletas según su rendimiento, pero eso si, al otro año se comienza de nuevo con los 16 equipos, si es mucho dinero pues en la selectiva y los play off se le puede subir el precio de la entrada a los estadios. QUE CREEN CHICOS “SALUDOS”
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Siempre por detras de la noticiaRuelbys Hechavarria Drullet (Asiduo, Mensajes: 49)
25 de noviembre de 2011 a las 04:54 PM CST
Mi criterio al igual que el de muchos es que la serie deberia ser para todos los equipos de 64 juegos(a 4 juegos por equipo) y los primeros 8 equipos pasarian a una segunda ronda con 10 refuerzo, esta face podria ser de 42 partidos, 6 con cada equipo de mayor nivel que cualquier otro de los que hoy tenemos. Pienso que esto podria elevar un poco el techo del beisbol en nuestro pais.
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Siempre por detras de la noticiaJaison Rockwood (Experto, Mensajes: 302)
30 de noviembre de 2011 a las 10:14 AM CST
NOTICIA DE ÚLTIMA HORA

Norge Luis Vera, figura emblemática del pitcheo cubano, manifestó a las autoridades del deporte en Santiago de Cuba su deseo de volver al béisbol activo.

Según el sitio digital www.tvsantiago.icrt.cu, la solicitud está en consulta por la Federación Cubana de esa disciplina, facultada para tomar una decisión respecto al caso.

Luego de anunciar su retiro de la actividad competitiva en septiembre pasado, el regreso del pitcher le permitiría incorporarse a la reserva y estar en condiciones de subir a la nómina principal, cuando el conjunto de Santiago de Cuba se presente en el estadio Guillermón Moncada en los próximos días.
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