Matanzas con sus matanceros solos no salen de sótano. Cuando único fueron una provincia fuerte fue en la época de los Henequeneros. A partir de ahí tun tu run tu. Así que este titulo es de toda Cuba.

mira que este tipo es cara de tabla y descarao asere, decidiste dar la cara con tu cuenta principal como dice arnaldo, tu eres la gatica mariaramo wajajajaja, asere que clase desfalque que se acaba de dar este tipo, crea un post hablando gofio y usa una de sus multicuentas para responderse el mismo, se veran horrorez como dice lazaro junco jajaja

Ven acá. ¿A que viene este con esas ofensas?.
A espera vean acabo de recibir un mensaje de Arnaldo por el privado. Miren lo que me escribe:"Me puedes creer o no, es tu decision; pero no estoy interesado en retomar las discusiones estériles. Arnaldo."
Alguien aquí me ha leído mencionarlo? Ahora veo a Drar escribiendo ofensas hacia mi persona. Claro es que no recordaba que son la misma persona. Este sitio no cambia. Por Dios.

Vamos a ver Ciclón. Si lo hice por el privado, es precisamente por una muestra de buena voluntad para hacerte saber que no estoy dispuesto volver a las polémicas estériles contigo.
Pero somos personas adultas y evidentemente inteligente. Es verdad que no me has mencionado directamente por mi nombre; pero creo que en tu primer foro con ese nombre no tenias necesidad ninguna de comenzarlo diciendo, cito : “Mis Vegueros de Pinar el equipo que mas gana titulos en Cuba”. Tanto YO como los usuarios viejos de la pagina sabemos todo lo que hay detrás de ese comentario. Es tu verdad y es justo que te la creas. Tampoco tenias necesidad de atacar a Matanzas por su merecida victoria. Ni los Industrialistas, ni los Pinareños tenemos moral para hacerlo de esa forma, cito también : “Matanzas con sus matanceros solos no salen de sótano. Cuando único fueron una provincia fuerte fue en la época de los Henequeneros. A partir de ahí tun tu run tu. Así que este titulo es de toda Cuba.. Ciclón si me lo permites deseo llevar la fiesta en paz y hacerte saber que públicamente no apruebo los ataques a tu persona. Saludos.

La matemática no se equivoca
10 Series Nacionales 6 Selectivas y 1 Copa Revolución
Vegueros de Pinar es el EQUIPO qué mas títulos ha ganado en Cuba.
Eso no tiene discusión.
El que quiera ahora sumarle a Industriales los títulos de todos los equipos de la provincia y hasta de torneitos de preparación para decir que tienen mas títulos, ese es el autoengaño y la manipulación.
Yo se que es duro que la capital reconozca que su equipo cabecera está muy debajo que el de los "tontos" de la concretera como un tal Arnaldo ha dicho aquí para ridiculizarme. Pero eso es la pura verdad
Y no voy a empezar con las tonterías de discusión
Y le he dicho una y mil veces que no me escribas por privado
Usted usa el privado para ofender como mismo haces con ese doble doble que usas.
Sólo entré un momento para destacar la labor de mis insignes Vegueros.
Buenas tardes.

Arnaldo perdona si me tomo la licencia de señalarte algo, en lo que a mi criterio respecta, y por lo que pudiera darme por aludido, ciclón esta en todo su derecho a dar su criterio, su opinión y ser consecuente con lo que piensa y dice. Obviamente la falta de respeto creo no está permitido pero en su comentario no ha existido. Lo que el dice respeto a sus vegueros es cierto en eso que tienen un rica historia y 5 o 6 peloteros que ahora mismo son dignos de reconocer, hay quien reconoce un equipo entero, el reconoce unos pocos, pinar ahora mismo es que no tiene mas pero hay mucha calidad en algunos de sus atletas.
Por otra parte eso que pinar es el mejor de la historia es su opinión, tu tendrás la tuya y ninguna es más cierta que la otra.
Arnaldo, si realmente quieres dejar detrás todos tus errores pasados y tener relaciones cordiales con los demás miembros de la página, te recomiendo amigo, que te apliques eso de que ofende quien puede y no quien quiere y que puedan depende de ti
A mi recientemente me llamaron cariñosamente "soplapollas" y te puedo asegurar que el único minuto que perdí fue el de leerlo y por que no sabía lo que había.
La gente tiene sus opiniones y criterios y que rico que sean todos diferentes pero si dado el caso la lógica, la razón, la historia, los hechos, favorecen tu criterio y aún así otros no lo quieren ver, no significa que estén equivocados, la verdad es muy relativa y cada cual la percive como la ve, hay personas en esta vida que pueden ver la luna, el sol y las estrellas y aún así, negar que existen, son sólo criterios y no hay que darle más vueltas. Cree, vive y disfruta en lo que te hace bien, compártelo si quieres, pero que más da que sigan o no.
Responde solo lo que te interesa y a quien te interesa, muchas veces te dicen cosas para sacarte de paso y el único que no lo ve eres tu y lo logran
Te digo esto con mucho respeto y por si realmente quieres cambiar

Matrix. Saludos y buenas noches. Muchas gracias una vez más por tus sabias palabras. Han pasado algunos años de los errores que muchos cometieron y que ahora solo me los quieren encasillar a mi solo. También han sucedido muchas cosas malas como la Covid-19, lo que quiero decir es que esta es una nueva etapa. Como bien dices, cada cual tiene sus criterios y fundamentos para creer algo y hay que respetárselos; pero basado en eso YO tengo los míos. Todos pueden dar sus argumentos; pero tengo derecho a dar los míos, que generalmente están basados en la verdadera historia sin manipulaciones y que pueden ser comprobados por todos ( todavía mi disco duro funciona jajaja) . Historia es historia y basta. saludos y gracias reiteradas.

Yo de verdad he sido uno de los tantos que se ha ido de esta página precisamente por lo que usted acaba de ver y creame que no has visto nada.
Usted quiere ver a Arnaldo ofenderlo y tornandose su enemigo?. Contradiselo.
Todo el mundo sabe que Vegueros es el mismo equipo que Pinar del Rio. El principal y único de la provincia
Cómo mismo a industriales le han dejado el nombre y de sus primeros 4 títulos había peloteros de todo el pais pues las demás provincias no tenian equipo, a Vegueros le cambiaron el nombre cuando empataba en títulos con industriales.
Yo no hablo de Forestales porque yo hablo de EQUIPO no de provincia como el.
Y la verdad es una sola. Si a industriales le cuentas esos 4 títulos los títulos de Vegueros y de Pinar se suman porque es el mismo equipo.
Y en eso nadie ha ganado mas títulos e competencia oficiales nacionales que Vegueros de Pinar. Todo lo demás que se diga es rejuegos de palabras.
Cada vez mas la verdad se abre paso y yo Feliz con eso. Allá el.
A mí sus ofensas me resbalan.

Ustedes siguen discutiendo por títulos que son de antaños. Ganen ahora!

dejen la historia esa y empiecen a ganar.

Industriales: serie 49 en el 2010 y Pinar del Río en la serie 53 en el 2014.

De ahí en adelante el más ganador a sido Granma con 4 títulos, por que los caballos esos no pierden una Final. Y los más estables en podios son los matanceros y los Tuneros. entonces si son tan buenos sus equipos vuelvan a demostrarlo

Ahora mi verdad que tengo todo el derecho a expresarla y basada en los hechos históricos que todo el mundo puede comprobar. Equipo más ganador, Industriales ó Pinar del Río.
Esta es una de las polémicas estériles más candentes de los últimos tiempos. Que fue apoyada y divulgada en los medios de difusión por el fallecido comentarista Héctor Rodriguez, que era un connotado AAI. Polémica que ha generado más desaciertos que virtudes.
Los aficionados al equipo de Pinar del Río tratan de imponerla desde el criterio, que Pinar es el equipo más ganador de la Pelota Cubana. Tratando de manipular la verdadera historia, agregando manipuladoramente lo que les conviene y desechando lo histórico que no les conviene.
Para lograr esto plantean que Pinar del Río y Vegueros son un mismo equipo, aunque en la historia son equipos diferentes con identidades propias y no agregan al pobre Forestales porque nunca ganó nada, que si no decían que era también Pinar del Rio; pero jugando desde la clandestinidad. Entonces :
Provincia de Pinar del Río :
Pinar del Río tiene ganados : 4 Campeonatos Nacionales, 6 segundos lugares y 3 terceros lugares.
Vegueros tiene ganados : 6 Campeonatos Nacionales, 3 segundos lugares y 2 terceros lugares.
Forestales tiene ganados : el pobrecito en la clandestinidad solo pudo obtener 1 tercer lugar.
Provincia de La Habana :
Industriales : tiene ganados 12 Campeonatos Nacionales todos azulitos como el cielo, 10 segundos lugares idem, y 6 terceros lugares idem.
Metropolitanos : desde la clandestinidad : 1 segundo lugar y 2 terceros lugares.
Habana ( antes del año 1976 ) : 2 Campeonatos Nacionales, 2 segundos lugares y 1 tercer lugar.
Agricultores : tiene ganado 1 Campeonato Nacional.
Constructores : 1 segundo lugar y 1 tercer lugar.
Con estos datos estadísticos, creo que sería suficiente para sacar una real conclusión; pero no, los aficionados a Pinar del Río no se detienen y manipuladoramente quieren agregar Las Series Selectivas que no son consideradas como verdaderamente Campeonatos Nacionales y una Serie del Caribe ganada por el equipo “PinarCuba”; pero sin permitir que nadie justamente agregue ningún otro resultado de Campeonatos donde Pinar del Río también participó con ese nombre y en igualdad de condiciones con los otros equipos participantes. Entonces además sería así :
Pinar del Rio ganó 6 Series Selectivas.
La Habana ganó 2 Series Selectivas.
Ahora Campeonatos llamados Copa Antillana de Acero que aunque no es considerado un campeonato nacional, si se agregan otros que no lo son tampoco es justo poder agregarlos. Donde reitero el equipo de Pinar del Río participó en igualdad de condiciones con relación a los demás equipos.
Pinar del Río no gano ninguna.
Industriales ganó 6.
Metropolitanos de La Habana ganó 6 también.
Ahora Series del Caribe :
El equipo : “PinarCuba” 1 ganada
Almendares 2 ganadas.
Habana 1 ganada
Marianao ( mi localidad jajaja) 2 ganadas.
Además en todo esto faltan los Torneos en Holanda ganados por Industriales y Ciudad de la Habana; pero como Pinar del Río no participó, no lo tomaremos en cuenta.
Resumen : La historia nunca puede cambiarse manipuladoramente, porque si se puede, entonces no era historia. A que me refiero con esto, no puedes agregar manipuladoramente lo que me conviene y lo que no me conviene lo desecho, no estaría acorde a la verdadera historia.
Espero con este trabajo haber ayudado a aclarar algunas mentes y dejar sentado por una vez y por toda, que Industriales es el equipo más ganador de Campeonatos verdaderamente Nacionales y que La Habana como provincia la mas ganadora.
Ahora surgirán los comentarios detractores, que si La Habana e Industriales, mas población, mas apoyo de las autoridades y los medios de difusión y bla bla bla; pero historia es historia y no importan los porque, es historia y basta.